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Cloison fixé sur rail suspente, bon ou pas ?

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Env. 30 message Schirrhein (67)
Salut tout le monde.

Je perd la boule avec ces travaux de placo

Je vous explique la situation:

On a commencé par fixer les suspentes sur les solives et clipser les rails sur les suspentes.
Mon but était de mettre le placo sur tout le plafond avant de commencer les cloisons intérieures. Seulement tout le monde autour de moi me dis de faire les cloisons intérieures avant le plafond pour une meilleur isolation phonique, et l'entreprise de sanitaire également car il a besoin des contre cloisons dans les salle de bains quand il vient passer les canalisations ( qui passeront dans le faux plafond, raison pour laquelle je ne peux pas fermer ).

Je me suis donc décidé à les écouter et j'ai fait toutes les cloisons, en les fixant sur les solives quand je peux, ou en les fixant sur les rails du faux plafond avec des vis autoperforente..
J'ai mis les 1eres plaques de plâtres mais le mur bouge vachement vu qu'il y a un léger jeux à l'endroit où les rails sont fixés au suspentes...

J'espère être assez clair, n'étant pas du métier c'est pas facile de trouver les bon termes



Messages : Env. 30
De : Schirrhein (67)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour,
vous n'avez pas fait le bon choix ! en voici quelques raisons :
- la fixation sur les fourrures ( que vous appelez les rails ) parallèles aux cloisons est problématique car il faut qu'il y ait coïncidence de position ( présence d'une fourrure au droit de la cloison ) et en plus les gaines électriques doivent traverser les fourrures
- votre plafond manquera de rigidité car les plaques de BA13 seront coupées aux 4 côtés de chaque pièce alors qu'avec un plafond posé avant les cloisons la traversée simultanée du placo du plafond et des fourrures renforce la rigidité de l'ensemble.
dans votre cas, vous pouvez vous attendre à découvrir des fissures dans les angles horizontaux ( entre le plafond et les cloisons )
- l'alternance des points de fixation de vos cloisons sur les entraits ( que vous appelez les solives ) et sur les fourrures va générer des déformations du plafond
- ... cette liste des inconvénients liés à votre solution n'est pas exhaustive !
bon courage à vous !
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Schirrhein (67)
Merci de votre réponse, je pensais bien que ça ne pouvait être bon comme ça.
Donc pour bien faire les choses, je démonte toutes les cloisons et fixe les plaques au plafond.

Par contre dans le cas de la cloison parallèle à la suspente, même une fois le placo posé, je serais toujours parallèle, que dois je faire du coup?

Et si j'ai une cloison parallèle au fourrures mais placé entre 2, puis je me fixer sur le placo avec une cheville où que dois-je faire ?
Messages : Env. 30
De : Schirrhein (67)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour
pour votre cloison parallèle aux fourrures, la fixation du rail supérieur s'effectue sur le BA13 du plafond à l'aide de chevilles à expansion type molly ( 1 cheville tous les 40 cm ) diamètre de perçage du placo 8mm
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, vous vous êtes bien compliqué la tâche, c'est sur, et en plus ça ne sera pas phonique, par contre ne refaites  pas tout, faut pas exagérer tout de même, cela nous arrive aussi de devoir faire les cloisons avant les plafonds, mais c'est notre métier et on travaille souvent avec des maisons médicales, docteur etc  donc on maitrise, c'est normal que cela bouge ça va  se stabiliser quand vous allez plaquer les plafonds, et çà seras même plus costaux qui ci vous avez fait les plafond en 1er, mais bon courage pour rentrer les plaques et les bouger dans chaque pièce, il ne faut pas écouter les conseils de personnes qui ont cru, ou entendu etc; si vous avez des question ok mais problème un par un avec photo, on va y arriver , car vous avez quand même fait du bon travail pour quelqu'un qui est pas du métier, et même mieux que certain du metier
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 4 ans
 
Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Salutations à plaquisteheureux :
loin de vouloir polémiquer avec vous, je vous donne mon point de vue :
1/ quoique non professionnel - comme la plupart des membres de ce forum - j'ai réalisé l'ensemble des plafonds et cloisons d'une maison de 100m2 en commençant par poser le BA13 au plafond et pour de nombreuses raisons cette solution me parait préférable à celle que vous recommandez.
2/ je cite votre commentaire ''il nous arrive aussi de devoir faire les cloisons avant les plafonds '' montre bien qu'il s'agit d'une solution de secours pour des raisons d'économie ou de planning et non d'un choix technique réfléchi.
3/ depuis 3 ans que je pratique ce forum, j'ai vu des centaines de photos et de commentaires sur des travaux en cours ( la majorité étant réalisés par des professionnels )et je ne crois pas en avoir vu une seule montrant des cloisons montées avant le plafond.
4/ votre ancienneté de moins de 7 jours sur ce forum peut expliquer une différence d'appréciation sur ce sujet.
5/ je pense qu'il n'est pas raisonnable de conseiller à un non professionnel une méthode de travail rarement mise en oeuvre et dont le résultat n'est pas validé par une pratique courante sur de nombreux chantiers.
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, mon cher sungsam, 1er je ne recommande rien donc merci de bien lire ce que j'écris,
2em non ce n'est pas pour des raisons économiques qu'il nous arrive de faire les cloisons en 1er mai pour suivre ce qui nous et demandé par des architectes, ou par impossibilité de faire autrement, et bien souvent dans des maisons médicales, ou cabinet dentaire etc, et se procéder en bien plus compliquer à mètre en oeuvre et bien plus onéreux, car cela prend plus de temps,
3 avez-vous vu des personnes sur ce forum vous dire qu'il on construit des cabinets médical ou autre,
Et oui, je suis d'accort avec vous il y a trop plaquiste qui fond souvent n'importe quoi, on pourrez en parler des jours entier
Mon ancienneté de 7 jour n'a rien à voir, je suis passé ici car en congé actuellement je me suis permis de prendre un peut de bon temps, et sans vouloir vous agresser vous êtes sur ce forum depuis 3 ans, et combien de messages ( 50) (0.04 par jour) et combien de réellement utile ? combien de temps me faudra t'il pour en donner plus que vous ?
Elle parallèlement à vote remarque ce n'est pas parce que vous avez fait une maison que vous êtes le roi du monde, en trois mois on vient de posé plus de 3000M2 de plaques donc 600M2 de plafond, (nous étions quand même deux) et j'ai plus de 10 ans de métier et jamais un seul problème de plus je suis deux fois diplômé dans les métiers du bâtiment et connais très bien les normes alors ne venez pas jouer sur se terrain là avec moi.
5 comme dit plus haut je ne lui conseille rien je lui dis qu'il sait compliquer la vie, car c'est vrai que l'on fait les plafonds en 1er en Général, mais c'est surtout pacque c'est plus simple, plus rapide, et donc beaucoup moins cher
Et pour finir moi je ne lui conseille pas de tout refaire, je lui dis et je vous le répète, il a fait une erreur, mais il ne doit pas paniquer pour autant, quand je vois la qualité de travail et le soin qu'il a pris pour poser c'est armatures, et que je vois ce que vous lui dites, c'est vraiment n'importe quoi.
Donc s'il veut de bon conseils pour pouvoir finir sa maison sans tout refaire pas de problème je suis là, et je peux vous assurer que bien que n'étant pas la bonne solution qu'il a pris, une fois finis ce sera plus solide que la méthode traditionnelle, par contre ci il veut tout refaire alors qu'il vous écoute,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 4 ans
 
Super photolover Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
OK fin de cette discussion stérile
bon courage à david
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Schirrhein (67)
Je vous remercie tous les 2 pour vous être pris le temps de me répondre.
Nous avons décidé de supprimer les cloisons, et de poser le placo comme nous l'avions initialement prévu.
Par chance ( si on peut dire ) nous n'avons pas plus de 15m de cloison, on devrait perdre 2 ou 3 jours de boulot et quelques rails..

Merci encore
Messages : Env. 30
De : Schirrhein (67)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Var
Bonjour,
Je me permets de rebondir sur ce sujet car je suis intéressée par la mise en oeuvre des cloisons avant le plafond et aurai aimé connaître la mise en oeuvre.
Pour l'instant, j'ai tout défait dans la maison. Le plafond est à nu, il reste uniquement les rails/suspentes fixés sur les entraits.
La maison est une maison de plain pied.
Pourriez-vous SVP m'expliquer la mise en oeuvre?
Merci beaucoup
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, peut-être que le donner de leçon sungsam ce bon vieux forumeur avec ces 58 interventions pourra vous dire comment ne pas le faire ! 

merci à VeroMouret d'avoir fait remonter ce post cela confirme bien ce que je disais au-dessus, il ne m'a pas fallu bien longtemps pour poster autant de messages que ce fameux sungsam , mais avec un peu de courage il peut vite arriver à en poster autant que moi.

excuser moi, je me détend après une grosse journée de boulot .

VeroMouret déjà vous devez tout enlever, les suspentes ne doivent pas être fixées sur les entraits. les plafonds seront maintenus par les cloisons. qui devons monter plus haut que les suspentes fixer actuellement, si vous avez un plan et des photos ce serait plus simple de vous expliquer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le mardi 14 septembre 2021 à 09h18
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