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Maçonnerie pilier de charpente.

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 182 fois
Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 12/11/2017 à 12h09
Maçonnerie pilier de charpente.
Bonjour a tous, 

je reviens a nouveau avec une question existentielle 

Pour ceux qui n'ont pas suivi au fond de la classe, je ré-explique en bref. 
J'ai prévu d'amenager les combles de la maison. Maison datant de .... pfiuuu longtemps.
Le mur en pierre va etre ouvert sur une distance de plus ou moins 4metres. en gros +/-50cm a partir du coin gauche jusqu'au coin en brique que l'on voit a l'étage. 
pose d'une poutre LC et ensuite plancher poutre I. 
Je vais mettre des poteaux pour reprendre les charge de la charpente etc. 
MAIS..., Les 2 piliers qui soutiennent les arbas sont en piteux état. 
J'envisage donc de les remplacer éventuellement par 2 piliers béton que je réaliserais en faisant un coffrage avec farraillage. a savoir que ces piliers se trouvent juste a la jonction entre mur en parpaing et mur en pierre. 
Mes questions sont les suivantes: Comment ces piliers vont-ils etres solidaires de mes murs facade avant et arriere.
une fois abattu je place des tiges dans mes murs avec du scellement chimique? De facon a ce quelles débordent dans le coffrage ? Bref je suis perdu face a ce probleme... 
Quelles fondation prévoir pour ces piliers? 
Ou alors je remonte 2 pans de murs en parpaings. 
La mise en oeuvre ne m'éffraie pas c'est juste la technique qui manque. 
Merci pour vos lumières. 
Une petite photo certainement plus claire que mes explications
Si a tout hasard un/des forumeurs veulent venir sur place pour donner de bons conseils je suis dispo.
Secteur Maubeuge. 59 
PS: étant Belge y a toujours une bonne pinte au frais 

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Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 14/11/2017 à 12h00
Ben alors amis maçons on sèche ?? SadSadTongueBiggrin
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Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 18/11/2017 à 10h42
CryingEt ben.... visiblement les topics parlant d'un tas de sable qui s'envole attire plus de monde.. Crying.
Rolleyes Bon je tente ma chance avec une question plus facile .
J'ai un mur intérieur en brique qui monte jusqu'a la pointe du toit. Mais je sais pas avec quoi ca a été maçonné mais ca se barre tout seul sans forcer. Si je gratte les joints d'un cote et je refait les joints puis quelques jours plus tard je fais pareil de l'autre coté. Cela va redonner un peu de solidité a l'ensemble? Merci d'avance pour vos réponses. Happy
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/11/2017 à 11h51
Bonjour,

Concernant les supports de charpente il faut vous adresser à un bureau d'étude qui engagera sa responsabilité sur la marche à suivre et le dimensionnement des éléments béton.

Ne pas lier l'ancien avec le neuf, risque de fissures et transmission des désordres.

Si ça tien depuis X années pourquoi y toucher?

Au sujet du mur avec les joints faibles, oui, vous pouvez creuser les joints sur 2-3cm et bourrer au mortier (ou mieux au mortier bâtard ciment/chaux).
Le mur a une fonction structurelle? Si c'est seulement une cloison intérieure pourquoi ne pas envisager de le remplacer?
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Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 23/11/2017 à 09h46
Bonjour Franchou, merci pour ces réponses.
Je pensais devoir les reprendre car je vais couper la poutre marqué d'un X sur ma photo. je dois y faire une ouverture pour le passage d un couloir. concernant le mur intérieur il soutient les pannes et panne faitiere. je posterai une photo cette après midi. merci encore pour les précieux conseils et avis.
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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 23/11/2017 à 10h43
Bonjour,

La poutre en X (l'entrait) reprend la traction de la ferme, mais tu as déjà un entrait retroussé plus haut. Va prendre des avis dans la partie charpente du forum pour la découpe de cet entrait en double.

Dans le doute j'ajouterai un tirant métallique laissant la hauteur de ton passage pour remplacer cet entrait avant de le couper.
Ça va pas chercher loin, deux U pour boulonner sur les arbalétrier et un tirant sur toute la largeur. Soit un profilé carré soit plus simple un câble inox qui a l'avantage d'avoir une traction réglable et de pendre si jamais la traction est trop faible.
Ce genre de chose :


La vieille maçonnerie (même la récente) n'aime pas du tout la flexion, si l'entrait retroussé n'est pas suffisant les arbalétriers vont pousser les murs vers l'extérieur.
Et si tes poteaux sont en brique maçonnées au sable + chaux faiblement dosée ça va pas le faire.

Le mur en brique va jusqu'à la faitière?
Sur la photo ça ressemble plus à une simple cloison intérieure.
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Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 24/11/2017 à 10h51
Bonjour Franchou,
concernant le mur en brique ce n'est pas celui visible sur la photo ça c'est une partie que je dois abattre la piece qui est derriere se trouve etre en demi niveau .
je joint ci dessous photo du mur en question. J'ai supprimé la cheminée et au fianl je vais boucher l'ouverture actuelle qui est sur la gauche et faire une ouverture plus ou moins ou passait la cheminée.


A la base je voulais utiliser l'ouverture existante mais j'ai une difference de niveau de 30 cm quand on est dans la piece de le seconde photo. ce qui me fait une hauteur de porte une fois plancher construit par dessus 160cm. donc un peu juste. De plus je ne sais pas encore si je vais abattre le sol existant a cet endroit car tout seul pour ma réno et limité dans le temps. 
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Semioo
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
Le 24/11/2017 à 10h58
Franchou a écrit:Bonjour,

La poutre en X (l'entrait) reprend la traction de la ferme, mais tu as déjà un entrait retroussé plus haut. Va prendre des avis dans la partie charpente du forum pour la découpe de cet entrait en double.

Dans le doute j'ajouterai un tirant métallique laissant la hauteur de ton passage pour remplacer cet entrait avant de le couper.
Ça va pas chercher loin, deux U pour boulonner sur les arbalétrier et un tirant sur toute la largeur. Soit un profilé carré soit plus simple un câble inox qui a l'avantage d'avoir une traction réglable et de pendre si jamais la traction est trop faible.
Ce genre de chose :


La vieille maçonnerie (même la récente) n'aime pas du tout la flexion, si l'entrait retroussé n'est pas suffisant les arbalétriers vont pousser les murs vers l'extérieur.
Et si tes poteaux sont en brique maçonnées au sable + chaux faiblement dosée ça va pas le faire.

Le mur en brique va jusqu'à la faitière?
Sur la photo ça ressemble plus à une simple cloison intérieure.

Effectivement les poteaux actuels sont je pence maçonnés sable + chaux.
maçonnerie sous charpente
Un petit zoom sur les poteaux.


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