Menu utilisateur
Menu

Tapée menuiseries et isolation

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 196 fois
tfx
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Saint Gilles (35)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 11h06
Tapée menuiseries et isolation
Bonjour, 

Actuellement, dans mon projet de construction, mon architecte me propose une isolation par l'intérieur en LDV GR 140mm. J'ai lu ici que passer à 160mm d'isolation n'impliquait pas une forte plus value, je lui ai demandé si c'était possible donc, de passer à 160mm de LDV sur mon projet.
Il m'a répondu que c'était possible mais que cela impliquerait un surcoût important au niveau des menuiseries, car on ne serait plus sur une tapée standard. Il m'a dit que vous retrouver une tapée standard, il fallait passer sur 200mm d'isolation. Là je ne suis pas emballé car ça fait une perte de surface habitable assez importante.

Ma question est donc la suivante : mon architecte est-il dans le vrai? Est-ce que la plus-value sera réellement importante au niveau des menuiseries?
Je précise, si ça peut aider, qu'actuellement, il est prévu des menuiseries alu de chez Bouvet.

Merci d'avance de votre aide!
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de fenêtre...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 11h23
Bonjour
avec une solution ossature métallique (genre Optima) la cote de tapée
doit normalement être égale à : épaisseur isolant + 30 mm (fourrure + BA 13)
soit pour Ep isolant 140 mm tapée 170 mm et pour 160 mm tapée = 190 mm
Certains ne prévoient que 20 mm (au lieu des 30) mais on n'a alors une
compression de la laine.
Prix : là il faut voir avec le fabricant
Cdt
0
Partager
tfx
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Saint Gilles (35)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 14h12
Merci pour ton retour. Est-ce gênant si on a une compression de la laine? Car j'ai cru comprendre que dans mon cas, la tapée était de 160mm.

Concernant le fait qu'il y ait des tapées standard, pas d'autres avis?
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 28/11/2017 à 14h37
Bonjour
<Est-ce gênant si on a une compression de la laine? ....>
Pas catastrophique un peu plus dure de passer les gaines en lambda 0,032
Cdt
0
Partager
Adiriien

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 mois
Le 29/11/2017 à 01h13
Bonjour,

Concernant le surcoût des tapées de fenêtre c'est aujourd'hui moins vrai que par le passé, les tapées de 180mm et de 200mm sont devenu de plus en plus en standard.

Dans le cadre où tu veux passé de 140 mm à 160 mm en LV il te faudra passé sur des tapées de 180mm à 200mm (ou 190mm mais suivant le fabricant il ne font pas de "demi-taille")
Mais comme je dis précédemment, je ne suis pas convaincu que tu ai un surcoût énorme à passer de 180mm à 200mm de tapée. Le surcoût est souvent lorsque l'on passe de tapée de 160mm à 180mm.

Concernant la réduction de la surface habitable tu peux le voir différemment soit tu vas chercher les centimètres en plus sur l'extérieur du volume de ta maison dans ce cas tu conserves la même surface habitable mais augmente ton emprise au sol. Ou alors tu réduit vers l'intérieur mais tu vas perdre 1 ou 2m² habitable suivant la surface de l'ensemble de la maison.

Autre question que je me pose, lorsqu'on arrive à vouloir mettre de la LV en 160 mm il serait judicieux de chiffrer le coût d'une isolation par l'extérieur car à force, une fois les coûts cumulés, on va finir par ne pas être beaucoup plus cher et bien plus efficace.
0
Partager
elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 29/11/2017 à 01h15
Adiriien a écrit:...

Autre question que je me pose, lorsqu'on arrive à vouloir mettre de la LV en 160 mm il serait judicieux de chiffrer le coût d'une isolation par l'extérieur car à force, une fois les coûts cumulés, on va finir par ne pas être beaucoup plus cher et bien plus efficace.

1
Partager
tfx
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
De : Saint Gilles (35)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 30/11/2017 à 14h24
Bonjour,

Merci pour ce retour. J'avais envisagé une ITE mais hors budget malheureusement pour moi.
0
Partager
alek_empire

Messages : Env. 40
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/12/2017 à 12h42
Et le macon il va te faire combien de plus value sur les tablette de fenêtre !? De notre coté, il n'y a pas eu de + value pour l'augmentation des tapées et des appuis de fenetre. Quand on est sur des gros billets pour les lots menuiserie ou maçonnerie, nos artisans nous ont fait cadeau de cela, car selon eux  le surcout est quasiment négligeable.
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/12/2017 à 18h04
Bonjour
< il n'y a pas eu de + value pour l'augmentation des tapées et des appuis de fenetre. Quand on est ..... >
Intéressant, les tapées sont passées de quelles cotes à quelles cotes ?
Cdt
0
Partager
alek_empire

Messages : Env. 40
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/12/2017 à 11h43
On est en 175mm de tapée, on était en 160 au début. Mon menuisier va jusqu'a 200mm. Selon ses dires entre 160 à 200mm pour lui c'est quasiment le même cout donc il ne fait pas de + value pour ca. Après je ne sais pas si ça ce generalise mais dans mon coin ils sont habitué au tapée jusqu'a 200mm et je n'ai pas entendu un seul marchand de fenêtre mais mettre en garde du surcout pour des tapées de grandes dimensions, comme par exemple pour la couleur. Les maçons idem, mon maçon m'a limite rigolé au nez qd je lui ai demandé s'il y'avait un surcout pour les appuis de fenêtre, jusqu'a 39cm pour lui ça ne représente pas un surcout suffisamment important pour qu'il le refacture. Apres c'est certainement différent chez d'autres artisans... J'ai agrandi un peu la dimensions de ma maison 2m² en + sur les plans définitifs. Il n'a pas voulu s'embêter a revoir son prix.
0
Partager
Adiriien

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 7 mois
Le 03/12/2017 à 12h38
C'est compréhensible que tu n'ai pas de plus value entre des tapée de 175 et 200mm. La plus value arrivent souvent quand on passe de 140/160mm à des dimensions supérieures, même si c'est de plus en plus rare d'en avoir quand tu achètes des fenêtres sur-mesures.
Sauf qu'en ITE tu vas passé sur des tapée de maxi de 120mm... les profils des fenêtres sont moins complexes moins épais une fenêtre pour pose en ITE. Mais la différence de prix ne s'explique pas juste par une différence de tapée, tu ne connaîtras réellement la différence que si tu fais un devis sur l'ensemble.

Suivant la région, par chez moi en Vendée par exemple, y'a quasiment personne qui n'en pose donc en général ça sera 2 artisans différents, l'artisan pro-ITE qui fera tout pour te prouver que l'investissement est rentable et qui ne pose presque que de ça et l'autre artisan qui veut pas s'embêter avec ça qui ne veut faire que des chantiers avec isolation intérieur et qui fera tout pour mettre en avant que l'ITE est un surcoût énorme. Il y'a un monde entre les 2...

Après chacun voit les choses aussi à sa façon, ceux qui verront écologie ou confort, design et modernité, et d'autres qui auront plus le profil de celui qui est sur son 33-34% d'endettement, pour qui chaque centaines d'euros dépensées est important pour avoir une maison juste habitable pour devenir propriétaire quoiqu'il en soit ou alors tout misé sur le côté "belle maison" en dépit d'une isolation et un système de chauffage plus performant juste pour passé pile poil les exigences de la RT2012. Y'a t-il un bon choix ? Ça reste la liberté de chacun je pense.

C'est pourquoi on aura toujours des désaccords et divergence d'opinion suivant les régions et les profils des futurs propriétaires.
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/12/2017 à 16h04
Bonjour
< On est en 175mm de tapée, on était en 160 au début. Mon menuisier va jusqu'a 200mm. Selon ses dires entre 160 à 200mm pour lui c'est quasiment le même .. >

Merci pour ces infos
Cdt
0
Partager
En cache depuis le jeudi 07 décembre 2017 à 17h26
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Comparatif qualité menuiseries »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Menuiseries Le Nouy »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Pose menuiseries alu en applique »
Discussion lancée par - 4 réponses
« Protection des menuiseries »
Discussion lancée par - 5 réponses
« Menuiseries conformes à ma commande ? »
Discussion lancée par - 4 réponses
« AVIS fenetres »
Discussion lancée par tamli - 5 réponses
« Faire confiance ou pas: devis fait à la main »
Discussion lancée par DENIZ93 - 18 réponses

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis fenêtresArtisan
Devis fenêtres
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Bien choisir ses fenêtres
Bien choisir ses fenêtres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de fenetres
Photos de fenetres
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
23 idées de jolies portes d'entrée
23 idées de jolies portes d'entrée
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
4
personnes
surveillent ce sujet
  Suivre ce sujet
Voir