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Condensation ventilation primaire

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 716 fois
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Photographe Env. 200 message Aube
Bonjour à tous!

Comme l'on découvre toujours des joyeusetés dans sa maison nouvellement réceptionnée, nous nous sommes rendus compte qu'un endroit du placo faisait une auréole, de la taille d'une douille DCL, au niveau du plafond.
J'ai poncé à la ponceuse électrique et c'est apparu après.

Je suis allé voir dans les combles, et le fautif semble être la ventilation primaire de fosse toutes eaux.... De la condensation semble goutter tranquille sur le plafond.

Nous pensions donc l'isoler avec de la laine de verre ou roche entourée et scotchée....

Avez vous déjà ce souci, et si oui, comment y avez vous remédiez?

Je vais appeler mon constructeur demain histoire de voir s'il a une solution, mais je vois déjà arriver le "c'est normal, l'air chaud et l'air froid dans les combles provoque de la condensation!".....mais surtout car la laine a sûrement dû se tasser à cet endroit.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Bonjour,

Une question : Vous pensez vraiment que la laine de verre est imperméable?
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Maritime
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour, une autre question : Pourquoi il y a t-il de la condensation au niveau de votre plafond ?
Je sais la question est idiote, mais le fait est qu'une ventilation débouche en toiture et est étanche, donc il n'est pas possible de retrouver de l'humidité en dehors de cette ventilation, à moins que ca ne soit pas étanche.
Donc pour le constructeur, l'explication de l'origine de la condensation on s'en bran**, le but est qu'il ne doit pas y avoir une seule goutte de condensation dans votre plafond = défaut/anomalie au niveau de la ventilation.
Question subsidiaire : Etes vous sur qu'il s'agit de la ventilation primaire ou de la secondaire ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 200 message Aube
Il y a de la condensation sur le tuyau pvc qui traverse les combles, et celle-ci goutte sur le plafond.

C'est bien la ventilation primaire, la deuxième sortie étant celle partant des wc.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Mais comment peut il y avoir de la condensation sur le tuyau puisque la condensation se trouve à l'intérieur de ce dernier ?
En effet, soit le tuyau n'est pas collé, soit c'est au niveau de la tuile à douille qu'il y a un défaut d'étanchéité. Dans les deux cas, ce n'est pas bon.

Alors non, il s'agit d'une ventilation secondaire, la ventilation primaire est justement celle reliée à votre WC.

Ventilation primaire : aspiration d'air pour éviter le phénomène de dépression lorsque on tire la chasse d'eau. Raccordée sur la colonne de chute du WC

Ventilation secondaire : Raccordée en sortie de fosse toutes eaux, elle a un rôle d'extraction des gaz/odeurs pour éviter des odeurs autour de la maison et permettre l'extraction des gaz (H2S = corrosion du béton).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Photographe Env. 200 message Aube
OK merci de votre réponse, je vais faire intervenir le constructeur, et le plombier pour vérifier tout ça.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Le mieux est de faire intervenir le constructeur.
Cette condensation n'est pas impossible (pont thermique). C'est souvent un soucis récurent sur les descentes d'eau qui passent dans les habitations. Solution: isolant non perméable donc pas de laine, de l'armacell.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 200 message Aube
Oui il va venir voir cela. Un coude serait peut être mal emmanché!
Mais effectivement, le souci de condensation, j'en ai déjà entendu parlé dans les combles non isolés.
Merci pour l'armacell ;)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
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Env. 10 message Essonne
Bonjour
J'ai eu le même problème.
D'abord la ventilation primaire (eaux des wc = eaux noires) c'est à dire un tuyau qui part de sous les wc et dont l'extrémité supérieure se trouve soit dans les combles, soit à l'extérieur (normalement au point le plus haut du faitage).
A noter que parfois les eaux usées (eaux des lavabos et douche = eaux grises) ont une ventilation raccordée à celle des eaux noires. 

Mon tuyau sortait brut, sans grille dans les combles, humidifié toute la laine de verre, le plafond etc...j'ai découvert longtemps après avoir acheté cette maison ce problème quand au bout de 10 ans j'ai commencé à sentir des odeurs dans les wc et recherché si c'était un problème de joint, de reflux, de fuite...sans rien trouver de ce coté.

Donc j'ai prolongé l'évacuation des combles jusqu'à l'extérieur par des coudes et un tuyau pvc diam 100 de 2.80 m afin d'accéder au point le plus haut et là, ok plus d'odeurs dans les wc (un peu de hors pres du tube) mais... de la condensation qui apparaissait sur un coude du tuyau dans les wc au plafond avant de partir dans les combles. petites gouttes qui perlent, suffisamment pour pourrir un plafond ou plancher avec le temps. Eaux propre sans odeur donc pas une fuite du tuyau.

J'ai potassé la question et contacté des "spécialistes" dans les magasins de bricolage. Le truc c'est de poser la même question à des personnes différentes pour chercher une réponse cohérente.

On m'a d'abord dit que mon tuyau pvc à l'extérieur avec juste une grille à son extrémité (nous sommes en décembre) créait un pont thermique et que donc il fallait l'isoler. Après cela une autre personne m'a expliqué que ce qui était dehors restait froid de toutes façons et en tous cas trop pour rattraper l'écart de température. Donc isolation inutile (sachant en plus qu'il n'est pas aisé de trouver des manchons de 100.  

Ainsi la condensation se forme y compris dehors et à l'intérieur du tuyau (air tiède qui remonte de l'évacuation wc et rencontre l'air froid de dehors) , ruisselle, refroidit ou même gèle à l'intérieur, donc tuyau froid et pièce wc chaude = condensation. Condensation intérieure (devient un problème si manchons et  tuyaux ne sont pas soudés)  et extérieure.

2 solutions se sont présentées : bien isoler mon grenier et faire passer le tuyau (qui passait à l'extérieur)  à l'intérieur du grenier et le raccorder au tube VMC. L'ai soufflant de la vmc ferait sortir l'air tiède du tube qui ne serait donc  plus en contact avec l'air froid, ni en environnement, ni en sortie.

Ca c'était le plan numéro B un peu galère à faire vu l'accessibilité de mon grenier et les travaux de tuyauterie à (re) faire.

La solution que j'ai adoptée et qui a l'air de fonctionner c'est d'utiliser un EVENT ou EQUILIBREUR DE PRESSION. ça coute 50 balles, se met en extrémité de tuyau  et en fait cela s'ouvre dès qu'il y a un changement de pression (quand on tire la chasse d'eau), la membrane se soulève, laisse échapper l'air vicié et se referme. En revanche l'air passe en permanence dans l'autre sens. 
Alors, la règle voudrait qu'on le mette en extrémité d'un tube droit qui sortirait verticalement au point le plus haut (obligatoire dans le cadre d'un diagnostic immobilier pour vendre votre maison, pour éviter que les odeurs incommodent le voisinage). de mon coté pas possible de le faire ainsi donc il est sur un coté du point bas de ma toiture et voilà, la clapet fermé, il n'y a plus de contact avec l'air froid et donc plus de condensation. Je ne vous cache pas que j'ai contacté une dizaine de personnes dans différentes enseignes et une seule m'a expliqué à quoi ça servait.

L'EVENT peut se mettre en extérieur mais aussi en intérieur dans le grenier mais dans ce cas, il faut une extraction vmc dans votre grenier pour éviter les odeurs, qui seront de toutes façons moindres en tous cas qu'avec un tuyau ouvert ou avec grille. 

Voilà, j'espère que cela vous servira et que vous ne mettrez pas comme moi deux semaines pour trouver la solution.
Olive 91
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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En cache depuis le mercredi 13 janvier 2021 à 19h03
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