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Différentiel conso élec sur Clim Réversible et.. bain d'huile !

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 225 fois
saacha
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 mois
Le 20/12/2017 à 22h35
Différentiel conso élec sur Clim Réversible et.. bain d'huil
Bonjour,
je viens d'intégrer un appart équippé d'une clim réversible (CR). 
Pour ce 1er hiver, j'ai un peu peur de la facture élec si je ne repose que sur la clim pour le chauffage...
Du coup je mixe la clim avec mon petit bain d'huile.
Mais je peux complètement me tromper héhé !

Pourriez-vous svp m'orienter sur les points suivants :
1)  un bain d'huile de dernière génération, que je trouve très efficace, est-il est chauffage élec assez économe ? ou au contraire énergivore comme un grille-pain ? 
2) et je ne comprends pas bien comment optimiser ma conso à partir de son thermostat : il y a 3 niveaux + une autre modulant la puissance. J'ai la sensation que les niveaux déterminent la quantité de kwatts, et le modulateur : l'inertie de chauffage de l'huile. Késako ???

3) la nuit, je coupe la clim pour rester au + bas du thermostat du bain d'huile (=> 15° pour 10 m2). Serait-ce plus économique d'utiliser la CR ?
4) ne risquons-nous pas avec la ventilation de la CR qui souffle au-dessus de nos têtes, d'attraper des rhumes ?!?

5) enfin, est-ce une erreur de coupler les 2 (bain et CR) au quotidien ? (je les utilise ensemble et les programme tous 2 à une T°c équivalente..)

Merci par avance de votre indulgence pour mes questions assez naïves, mais mon porte-monnaie à besoin d'être éduqué et soigné, or je crains de faire des bêtises énergétiques.

Merci de vos conseils et retours d'expériences 
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Oo stephan oO

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Grasse (6)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 21/12/2017 à 08h19
Votre clim réversible est une pompe a chaleur, en condition normale d'utilisation, elle est bien plus économe qu'un chauffage électrique par résistance.

Il y a cependant 2 bemols :
- Par temps très froid, les climatisations non adaptées voient leur performances s'effondrer (si par exemple vous avez du givre qui se forme sur l'unité extérieure : votre clim n'est pas prévue pour un climat froid...)

- Si la clim est sous dimensionnée ou mal posée, le souffle peu être très désagréable (notamment si l'unité intérieure est placée au dessus d'un lit ou d'une table...)

Enfin, sauf erreur de ma part, votre chauffage à bain d'huile est comparable dans son fonctionnement a un grille pain, il à seulement un peu plus d'inertie (une fois la température de consigne atteinte, l'huile chaude continue a échanger des calories, alors que la résistance a été coupée par le thermostat) 
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/12/2017 à 08h42
Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Oo stephan oO ; une clim n'a pas pour vocation de faire de la chaleur, mais du froid, elle est optimisée pour cela, et donc n'est pas faite pour travailler par T° très négative, et si elle le fait quand même c'est au détriment du COP, mais cela reste quand même plus intéressant que les radiateurs.
Le bain d'huile est le petit frère du grille pain, c'est un chauffe biberon ou bouilloire selon le modèle.
Coupler( les brancher tout les 2, mais pas au même endroit) ou non les 2 BH, cela dépend de la surf&ace à chauffer, de leur puissance, et de la T° désirée. Mais cela n'a aucune incidence sur la conso; par grand froid, un seul BH risque de fonctionner (presque)en continu, les deux ensemble répartiront mieux la chaleur et ne fonctionneront plus normalement, par intermittence.
Cependant les radiateurs BH voient surtout leur intérêt en fonctionnant en heure creuses, s'ils sont suffisamment gros; ce sont des radiateurs à accumulation.
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 09h59
Bonjour,
Les radiateurs bain d'huile ne sont ni plus ni moins que des radiateurs électriques ! Ils ne sont pas plus économes que n'importe quels autres radiateurs électriques. Certains diront que le confort est un poil meilleur qu'avec des simples grille-pains puisque les BH rayonnent un peu plus que des grille-pains qui eux sont très convectifs (ils chauffent l'air à 100%), et donc qu'on peut éventuellement à peine baisser la température de consigne pour faire des économies, je n'ai jamais remarqué. D'ailleurs, personne ne peut donner exactement la part de rayonnement ou de convection dans la restitution de chaleur d'un radiateur bain d'huile, donc c'est très subjectif...
Si, grâce à son poids, il est capable de restituer un peu de chaleur quand les résistances sont coupées, il n'y a aucune économie car cette chaleur restituée a quand même été consommée auparavant pour être stockée dans l'huile et restituée plus tard ! C'est juste qu'on ressent moins les déclenchements/coupures dus au thermostat, d'où le soit-disant confort amélioré...

Raymond037 a écrit:Cependant les radiateurs BH voient surtout leur intérêt en fonctionnant en heure creuses, s'ils sont suffisamment gros; ce sont des radiateurs à accumulation.

Non, il s'agit ici d'une mini accumulation qui permet de restituer de la chaleur 1/2h ou 1h au grand max après la coupure des résistances. Leur poids n'est pas assez élevé pour accumuler de la chaleur après les heures creuses pendant le reste de la journée ! Il faut bien plus de masses pour stocker la chaleur nécessaire, et bien plus de puissance (car on va stocker en 8h d'heures creuses l'énergie nécessaire pour chauffer 24h). Les seuls systèmes électriques à accumulations de chaleur qui sont capables de faire quelques économies puisqu'on va stocker en heures creuses sont :
- des gros accumulateurs remplis de briques, très lourds, gros comme un petit buffet, qui sont capables de stocker dans les briques la chaleur, très utilisés dans les années 70-80
- un plancher chauffant rayonnant électrique (PRE) : accumulation/stockage dans la chape
- un plancher chauffant hydraulique avec une chaudière électrique : accumulation/stockage dans la chape également

Cdlt
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 10h14
Et pour répondre à votre question, les clim réversibles sont plus économes que n'importe quel radiateur électrique. Il faut regarder le COP de votre clim : si le COP est de 4, la CR consommera 4 fois moins qu'un radiateur électrique, s'il est de 3.5 , la CR consommera 3.5 fois moins qu'un radiateur électrique, etc... En fait, une CR avec un COP de 4 consomme 1kWh sur votre compteur pour resituer 4kWh (grâce aux calories prises dans l'air extérieur, c'est pour ça que le COP diminue quand la température extérieure baisse, mais est quand même valable par rapport à un radiateur électrique, même bain d'huile). Un radiateur électrique a un COP de 1... donc il consomme autant qu'il chauffe, jamais moins.
Si par grand froid, la CR utilise sa résistance pour chauffer ou dégivrer, ce n'est pas pire qu'un radiateur électrique (elle aura un COP de 1 comme tout radiateur électrique).
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saacha
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 mois
Le 21/12/2017 à 10h40
Bonjour et grand merci pour toutes vos réponses éclairantes !
Je découvre que l'inertie du BH n'est pas assez notable pour songer à des économies par rapport à un grille-pain (c'est c.., je l'utilisais toutes les nuits à la place de la CR !).
Ravie d'apprendre que le climatiseur est plutôt économe. 
J'ENTENDS QUE LE CR N'EST PAS IDÉAL PAR T°C MINUS MAIS RESTE MALGRÉ TOUT MOINS ÉNERGIVORE QUE LE BAIN D'HUILE. Et que d'ailleurs il n'y a pas un seul contexte où le bain d'huile serait plus économique que le clim.
Par contre que s'il fait très froid, CR ne sera peut-être pas suffisant, donc un petit complément BH serait bienvenu.

Intéressant cette mention COP !  je ne trouve pas l'info sur mon manuel, mais je vais me renseigner auprès du constructeur. 
J'ai un Daikin FTXS42J2V1B Room Air Conditioner.

Merci beaucoup et joyeuses fêtes à vous   
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 10h50
saacha a écrit:Par contre que s'il fait très froid, CR ne sera peut-être pas suffisant, donc un petit complément BH serait bienvenu.

Une CR donne toujours la même puissance de chauffe, il n'y a que le COP qui varie en fonction de la t° ext. Faîtes un essai par grand froid

saacha a écrit:Intéressant cette mention COP !  je ne trouve pas l'info sur mon manuel, mais je vais me renseigner auprès du constructeur.

Regardez si vous trouvez une étiquette collée sur la CR avec la mention COP, mais quoi qu'il en soit, ça sera toujours supérieur à 1 !

Cdlt
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 21/12/2017 à 10h55
Ta clim' Daikin, sans être spécialement destinée à produire du chaud, a des performances assez honorables dans ce domaine:

- cop de 3,67, ce qui veut dire qu'un kWh électrique produit 3,67 kWh thermiques (cela te coûte donc près de 4 fois moins qu'un radiateur électrique)

- elle produit encore 3 kW à -10°, ce qui reste intéressant, même si le cop chute à cette température...

Tu as donc un intérêt évident à n'utiliser que cela pour te chauffer, quitte à donner un petit appui par radiateur bain d'huile les jours de très grand froid...

Ici, les caractéristiques https://www.domotelec.fr/achat/climatisation-pompe-a-chaleur[...]aikin-ftxs-k-rxs-k.html
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saacha
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 mois
Le 21/12/2017 à 10h57
J'adore !J'adore !J'adore !
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En cache depuis le samedi 07 juillet 2018 à 06h16

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