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Changement fenêtre maison ancienne

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 205 fois
mikado93
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 12h30
Changement fenêtre maison ancienne
Bonjour à Tous,

Je vous lis depuis quelques temps déjà, et je viens de m'inscrire pour enfin participer, mais aussi vous solliciter.

J'ai une maison de ville ancienne (année 1910), et je souhaite changer des fenêtres, à commencer par deux.
L'isolation phonique est plus importante que l'isolation thermique, pour diminuer au max le bruit. 
Pour le moment, ce sont des fenêtres bois, une en simple vitrage, l'autre en double.

J'ai bien lu le guide du forum qui m'a bien  servi de base, mais il me reste des interrogations.

Ce que je comprend, c'est que pour une performance optimal, il ne faut pas le faire en reno, mais en dépose totale
(une autre fenêtre a été faite comme cela et niveau bruit c'est la cata).

J'ai compris que pour le phonique, il faut des épaisseurs de vitres différentes, avec de l'argon au milieu. Quelles caractéristiques convient le mieux ?   le triple vitrage est il encore mieux ?

Je souhaite remplacer ces fenêtres bois par des fenêtres PVC. Je me dis que c'est mieux. Est-ce une erreur ?
(le critère phonique est très important). J'ai éliminé l'alu, sauf sans doute sur une baie vitrée que je ferais plus tard.

De ce que je comprend aussi, plutôt choisir un artisan sérieux (si vous avez des détecteurs à margoulins donnez les moi  ) , plutôt qu'une grosse boîtes genre Try... avec un mauvais franchisé... (il y en a des bons ?)

Mais le problème n'est pas que l'artisan, mais chez qui il se fournit. Il y en a un près de chez moi, mais il bosse avec Rehau. Et dans plusieurs Post, cela n'a pas l'air d'être au Top. Du coup, en faisant le tour des artisans, quelle marque je dois privilégier ?

Pardonnez moi ce florilège de questions, mais j'essaye de me constituer un guide de survie pour ne pas commettre d'erreurs, et être satisfait du résultat.

J'habite dans le nord de l'Essonne, donc si au passage, vous avez de bonnes adresses, je suis preneur ;)

Merci à tous,
Bonne journée.
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Beibo

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 08/01/2018 à 14h37
Bonjour,

pour tenter d'apporter un bout de contribution à vos interrogations, mes opinions sont les suivantes.

Le triple vitrage n'apporte pas une grosse plus-value sur le gain acoustique par rapport à un double-vitrage asymétrique (1 verre de 10mm à l'ext et 1 verre de 4mm à l'int).

Pour les matériaux, comme on dit, le conseiller n'est pas le payeur! J'opterais pour ma part pour des fenêtres bois/alu (int/ext). Ca vous permettra de garder plus de cohérence de matière avec la future baie vitrée en vision extérieur tout en gardant le cachet du bois à l'intérieur ... surtout pour une maison de cette génération.
Je ne suis pas persuadé que le PVC apporte plus d'étanchéité (si telle était l'idée) que le bois. Il se pose encore car châssis en bois (ça devient rare) et qui répondent aux critères d'isolations thermiques et acoustiques des nouvelles constructions.

C'est tout ce que je peux dire ... et ça reste à affiner/confirmer/infirmer ...
Bonne chance pour votre chantier.
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2018 à 15h09
Bonjour,

j'en profite car je me renseigne aussi en ce moment concernant des fenêtres.
Et sur les devis, beaucoup de termes et valeurs différentes.

j'ai lu des choses sur internet (à infirmer/confirmer également par les spécialites du forum) :

- historiquement, on mettait du 4/16/4 (montage le plus courant) pour une performance thermique uniquement. Mais pour des raisons acoustiques, commençait à voir apparaitre des 8/16/4 voire plus large xx/16/4. Et ces dimensions de vitrage ne rentraient plus dans les profilés traditionnels de 60 mm. Ils ont donc créé le profilé 70mm. Par conséquence, sur un profilé de 70mm en thermique, ils mettent plutôt du 4/20/4 au lieu de l'ancien 4/16/4.

- Toutefois, augmenter la partie argon au-delà de 16mm créerait une convection et le gaz ne serait plus inerte. Il y aurait donc des pertes de performances. De ce fait, d'un point de vue thermique, il serait plus prudent d'envisager le triple vitrage que d'augmenter la partie argon en double vitrage.

- Ils font maintenant des vitres avec film "basse émissivité" (ou "low emissivity" ou "low E"). Selon l'emplacement du/des film(s), et en fonction de la région qu'on habite, on peut faire passer/retenir la chaleur du soleil et bloquer la chaleur de la maison.
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Beibo

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 08/01/2018 à 15h57
Citation: il serait plus prudent d'envisager le triple vitrage que d'augmenter la partie argon en double vitrage.

Je ne suis pas sûr que l'épaisseur d'argon augmente car pour moi les double-vitrages asymétriques sont en 4/16/10, un truc comme ça ou 4/14/10 pour arriver à la même épaisseur totale que le 4/20/4.

Merci president13 en tout cas pour l'info sur l'évolution des dimensions au niveau des châssis.
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mikado93
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 09/01/2018 à 19h24
Merci à Beibo et president13 pour ces précisions.
Toutefois, personne n'a de nom de constructeur à recommander plutôt qu'un autre ?
Et peut être ai-je posé trop de questions, ou peut être n'est-ce pas la saison du changement de fenêtre ? ;)
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 09/01/2018 à 19h29
Je ne suis pas de l'Essonne désolé. Par contre quand vous allez avoir les devis. Prenez une chaise avant de lire.
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mikado93
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 06/02/2018 à 22h16
Bonjour,
Je reviens vers vous et j'ai pris une chaise sur les conseils de president13

J'ai donc une fenêtre de taille 100x150cm que je change en dépose totale.
La fenêtre sera en PVC blanc, ouverture à la française, deux ventaux.
Ma demande est d'avoir un vitrage vraiment phonique.

Une proposition basée sur le constructeur REHAU.
Fenêtre en 10/18/4. aucune précision sur l'acoustique type AC1, AC2, AC3. Quand je demande, l'artisan me dit qu'il ne connaît pas mais qu'il pose cela dans les maisons près des aéroports de Paris, et ne propose rien d'autres. ok, mais moi je préfèrerais me baser sur une norme de l'adème plutôt qu'une phrase en l'air. Tarif pose incluse : 720 euros

Une proposition basée sur le constructeur FPEE
Même principe sauf le vitrage qui est en 4.4.2/18/4. Il répond à la norme AC2.
Prix : 1007 euros.

Une proposition basée sur le constructeur FPEE (même artisan)
Même principe sauf le vitrage qui est en 4.4.2/16/8. Il répond à la norme AC3.
Prix : 1200 euros.

Bon il y a un bon écart de prix, mais ce n'est pas non plus le même produit. Suis assez sensible au fait que avec FPEE on retrouve une norme
AC2 ou AC3. Je reviens vers vous pour avoir votre avis, sachant que je souhaite une bonne isolation phonique.

Merci d'avoir pris le temps de me lire.
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mikado93
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 mois
Le 07/02/2018 à 16h31
Bonjour,

Je me permet un petit up
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JoséMauvais

Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/02/2018 à 00h22
Si vous voulez de la qualite en phonique votre budget et bas . J'ai longtemps fabriquer et poser dès menuiserie alu Technal. Pour ma par l'a lu style Technal ou Schuco sont les tops mais pas le même budget c'est sur .
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JoséMauvais

Messages : Env. 60
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/02/2018 à 00h23
Surtout ne pas allez chez les voleurs style Tryba lapeyre .....
Ils n'y connaissent rien en Rt2012 et en phonique . Ils veulent juste vendre pour commission.
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Yoyo5210

Messages : Env. 30
De : Langres (52)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 10/02/2018 à 20h27
Bonsoir MIKADO 93,

Je ne connais pas les menuiseries REHAU mais rien qu'a voir une coupe de la menuiserie me fait dire que tu seras déçu. On apporte souvent une importance au vitrage pour l'acoustique mais très rarement sur la qualité de la fermeture hors cette dernière est très importante d'où privilégié une fermeture périphérique avec points de compression réglable. Regarde de ce coté https://www.finstral.com/fr/valeurs-ajoutees-finstral/isolation-acoustique/31-58.html. Attention la pose est aussi très importante, je parle surtout de la jonction entre le mur et le dormant à bien traiter aussi.

Bonne recherche
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En cache depuis le jeudi 07 juin 2018 à 01h21

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