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Rénovation par pro : tarifs pro des équipements plus chers que sur internet

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 669 fois
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Env. 20 message Angers (49)
Bonjour à tous

Je fais actuellement rénover entièrement une maison individuelle, dont les salles de bains, et je suis face à la situation suivante : 

Les tarifs pro des équipements (robinets, baignoire, douche, ...) fournis par les entreprises en charge des des travaux sont quasiment toujours nettement au dessus de ce que je peux trouver sur internet pour exactement les mêmes produits.

Par exemple, une colonne de douche Hansgrohe est à 430€HT tarif pro et la même est à 330€ TTC sur Amazon ...

Et c'est vrai pour un peu tout. On trouve toujours des promos sur internet.

Du coup je me pose la question : dois-je acheter moi-même tous les équipements et et faire seulement poser par l'entreprise en charge ?

Merci d'avance de vos avis sur la question !
Messages : Env. 20
De : Angers (49)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une salle de bains...

Allez sur la page devis salles de bains de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-23-devis_salles_de_bains.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Isere
Bonjour,

Votre question est un grand classique, voici des éléments de réponse et de réflexion :

- Pour bénéficier d'une TVA à taux réduit (cas de la rénovation), vous devez acheter "fourniture et pose"

- Si vous achetez la fourniture vous même, c'est TVA taux plein pot, beaucoup plus de difficulté à trouver un poseur ne facturant que sa main d'oeuvre et un prix de pose souvent majoré

- Si un artisan accepte de poser un produit qu'il n'a pas fourni, pensez vous qu'il reviendra vous dépanner gratuitement si l'élément que vous lui avez fourni tombe en panne ?


Cordialement,
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Gard
Bonjour, voila allemand a pas mal répondu, les pros ne se servent très peu sur internet, ils prenne leur produit chez des revendeurs, auprès desquels ils ont plus de services de proximité, livraison, conseil bureau d'études etc. et tout cela a un prix,2e m l'arisant va faire une plus valus sur la revente des produit, bien sûr, mais en contre partie sa main-d'oeuvre sera moins chère, si vous fournissez le matos mains d'oeuvre plus chères et aucune garantie.

Perso je ne pose plus de produit fournis par le clients, trop de nid à problème 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Et puis qd on va au resto , on emmene pas son steack
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Enfin y'en a un qui m'a dit que je n'avais pas le droit de refuser de lui monter ses pieces LaughLaugh
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Gard
Perso à plus de 80% du temps un client qui commence par vous dire qu'il veux fournir les pièces car elle sont moins chère en grande surface ou internet,c'est un client qui va vous poser des problème constamment,et de plus il oublis toujours les petit accessoires et va pousser le vise à vous dire de les fournir gratos
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ben garantie polonaise non ? LaughLaughLaugh
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Le beurre, l'argent du beurre et les faveurs de la crémière.

Essayez de trouver un plombier polonais. Il acceptera peut-être de vous poser du matériel acheté sur internet. Et il travaillera pour moins cher qu'un collègue français. Peut-être même qu'il pourra vous fournir du matériel acheté en Pologne pour encore moins cher que sur internet ou pour moins cher que sur les sites que vous connaissez.

Pensez à la garantie qui n'a pas forcément la même durée sur internet que lors d'un achat en France.


C'est vrai que c'est ce qui est à la mode sur Forum Construire en ce moment

Je sais pas où on va, mais on y va
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Sinon t'as des tofs de la cremiere ? LaughLaugh
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
fouga a écrit:
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Le beurre, l'argent du beurre et les faveurs de la crémière.

Essayez de trouver un plombier polonais. Il acceptera peut-être de vous poser du matériel acheté sur internet. Et il travaillera pour moins cher qu'un collègue français. Peut-être même qu'il pourra vous fournir du matériel acheté en Pologne pour encore moins cher que sur internet ou pour moins cher que sur les sites que vous connaissez.

Pensez à la garantie qui n'a pas forcément la même durée sur internet que lors d'un achat en France.


C'est vrai que c'est ce qui est à la mode sur Forum Construire en ce moment

Je sais pas où on va, mais on y va


sinon je suis a Marrakech encore pour la semaine , donc si certains veulent je prend les commandes

20% de moins sur tout !! 1000e de frais de porc

Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Gard
Alain il t'a fait quoi le porc ??  et à Marrakech en plus !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Le porc c'est moi , je veux engraisser !! ne dit-on pas s'engraisser comme un porc ?

pis je suis le seul porc de Marrakech LaughLaughLaughLaugh
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Gard
Ok pas mal
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ceci pour dire que y'a deux ou trois semaines, j'expliquais a un noueux que s'il payait le double en port c'était pas un bon plan , et lui de répondre "ah mais qd mème!! c'est moins cher "

ben oui mon ami commandes alors W00tW00t que peut-on répondre a l'imbécilité ?
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Gard
Il y a quelque temps un gars me téléphone et me demande combien je prend au M2 pour faire un plafond,je lui répond que je ne peut pas dire cela par téléphone sans avoir vu le chantier car trop d'éléments entre en compte ( forme du plafond axes ect un pro me comprendra très bien ) suite à sont insistance je lui dit que ci c'est du basic cela devrais tourner autour de 30EUR du M2, et voila qu'ils m'insulte et me dit qu'il a vu des placo à 2EUR de M2 en grande surface, bien sur j'ai raccrocher sans même aller plus loin
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je ne donnes jamais de tarif au tel mis a part qd je fais des forfaits
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Env. 20 message Angers (49)
Merci de vos avis et retour d'expérience.

Effectivement j'ai pu constater que le niveau de service réel autour d'un produit acheté pas cher sur le net est souvent très différent (garantie, retour, support, ...).
Et dans cette optique là, je comprends tout à fait qu'il faille laisser l'installateur choisir le fournisseur.

Le truc qui me gène aux entournures sur cette problématique d'approvisionnement c'est qu'on est vite tenté de croire que le poseur se fait de la marge sur la fourniture. Le principe ne me plait pas : je préfèrerais tres nettement payer plus cher sa prestation réelle.

En ce qui me concerne je pars d'un devis initial avec des produits d'entrée de gamme que je veux remplacer avec des produits plus haut de gamme. J'aurais du mal à accepter que l'augmentation du devis serve à autre chose qu'à couvrir le cout des fournitures (un produit plus cher ne coute pas plus cher à installer qu'un produit d'entrée de gamme - c'est même souvent le contraire...).

Un client qui veut comprendre ce pour quoi il paye n'est pas nécessairement un mauvais payeur - au contraire
Messages : Env. 20
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Isere
Désolé que ça vous gêne, mais c'est nécessaire au fonctionnement de toute entreprise commerciale.
Il se fait de la marge et n'est pas malhonnête pour autant.


Citation: Le truc qui me gène aux entournures sur cette problématique d'approvisionnement c'est qu'on est vite tenté de croire que le poseur se fait de la marge sur la fourniture. Le principe ne me plait pas: je préfèrerais tres nettement payer plus cher sa prestation réelle.
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

j'avoue, au 1er message, j'ai failli répondre "pareil chez mon garagiste, mon coiffeur , sans parler du boulanger ... au prix du sac de farine !!! " ....
car j'ai eu la même lecture, que "plaquisteheureux"

Citation: à plus de 80% du temps un client qui commence par vous dire qu'il veux fournir les pièces car elle sont moins chère en grande surface ou internet,c'est un client qui va vous poser des problème constamment

et pour avoir accepté -une fois, je débutais- que le client fournisse ... sa cabine de douche de m**** : une fois, pas 2 !

mais après votre second message :
stephg a écrit:Merci de vos avis et retour d'expérience.

Effectivement j'ai pu constater que le niveau de service réel autour d'un produit acheté pas cher sur le net est souvent très différent (garantie, retour, support, ...).
Et dans cette optique là, je comprends tout à fait qu'il faille laisser l'installateur choisir le fournisseur.

Le truc qui me gène aux entournures sur cette problématique d'approvisionnement c'est qu'on est vite tenté de croire que le poseur se fait de la marge sur la fourniture. Le principe ne me plait pas : je préfèrerais tres nettement payer plus cher sa prestation réelle.

En ce qui me concerne je pars d'un devis initial avec des produits d'entrée de gamme que je veux remplacer avec des produits plus haut de gamme. J'aurais du mal à accepter que l'augmentation du devis serve à autre chose qu'à couvrir le cout des fournitures (un produit plus cher ne coute pas plus cher à installer qu'un produit d'entrée de gamme - c'est même souvent le contraire...).

Un client qui veut comprendre ce pour quoi il paye n'est pas nécessairement un mauvais payeur - au contraire

je comprends votre raisonnement et je suis assez d'accord avec vous.

qu'une entreprise "gagne de l'argent" , bien sur c'est le but MAIS...

AMHA, un artisan doit fournir le matos et facturer la main d'oeuvre et ne pas faire croire l'inverse...

que certains soit-disant artisans comptent sur la partie commerciale (mais vu les marges sur certains produits, forcément...) pour valoriser leur entreprise... me ferait douter de leurs qualités-compétences professionnelles ...
... et lorsqu'on voit le résultat de certaines prestations, effectivement, les doutes sont fondés...

que l'artisan propose du matos "de son fournisseur, bien français bien de chez nous" à notre époque je trouve cela presque amusant (j'ai écrit "presque" )...

... remontez donc pour trouver "le fournisseur du fournisseur du bout d'la rue " ,
puis le grossiste qui fourni le groupe (dont fait partie le ptit fournisseur bien français du bout d'la rue) ... puis l'adresse de fabrication du groupe international
Bref, chez moi, quelque soit la nationalité de l'artisan-poseur  : s'il travaille en France, il facture au tarif-salaire d'un artisan-poseur français, en respectant les normes, DTU, docs techniques correspondantes (parfois variables selon les pays)

le pb qu'on rencontre souvent : les clients sont prêts à payer -pour le matos- mais crient au scandale si la MO affiche des montants > au smic   d'où ma mauvaise interprétation de départ.


bonne journée
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je trouve normal de prendre une marge honnete sur un produit , il y a un vrai travail et une vraie expérience derrière cela, qui prend des années

je m'explique

sélectionner un fournisseur : confiance, garantie, voir la provenance par exemple si on est contre faire bosser des enfants ou "avilir" certains , bref chacun son credo

le fait que son fournisseur soit une aide en cas de pb et pas qu'il pointe aux abonnés absents

tout cela ne se fait pas en deux clics , perso c'est ce que j'ai choisi en débutant et je sais que si je dois dépanner un client a ce jour alors que je ne suis plus en activité , mes fournisseurs feront encore le nécessaire et moi de mème

après ça évidemment si l'artisan fait du X4 , c'est démesuré, a moins qu'il soit tjrs chez vous a ouvrir et fermer le placard qu'il a posé ou le robinet ou autre

je connais des artisans qui se déplacent le dimanche pour vous dépanner et d'autres qui une fois la facture réglée , vous ignorent

c'est a chacun de placer le curseur ou il veut qd il achète un service ou produit

qd on va au moins cher on n'est pas forcement mal servi , et inversement , il faut juste le savoir
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Tout a fait d'accord avec toi
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ALAIN47300 a écrit:Je trouve normal de prendre une marge honnete sur un produit , il y a un vrai travail et une vraie expérience derrière cela, qui prend des années

"marge honnête" on est d'accord  mais de là à valoriser la partie commerciale // savoir-faire...
pour moi, la +value d'un artisan c'est son savoir-faire mais chacun son point de vue...
l'inverse se défend aussi ... si vraiment il est mauvais, il pourra toujours se reconvertir... en vendeur de tapis, savonnettes, maison...


Citation: ... je m'explique

sélectionner un fournisseur : confiance, garantie, voir la provenance par exemple si on est contre faire bosser des enfants ou "avilir" certains , bref chacun son credo

Ahhhh ça y est, c'est parti pour le n'imp. à tout va 
les enfants polonais fabriquent ce que les parents vendent ou installent ?

le sujet parle de plomberie, ce n'est pas en "selectionnant un fournisseur dans la rue d'à coté", même si on est copain avec... qu'il va fabriquer la baignoire ou la vasque en direct dans son dépôt derrière le show-room...

mais comme d'hab, so, vous avez raison... que les clients qui critiquent les artisans qui osent se payer au dessus du smic continuent et que ceux qui *** les clients continuent aussi ...

encourageons le "toutes les pièces sont fabriquées et assemblées en France" , on limitera les frais de transport et l'exploitation des Pitchouns étrangers


ps :

Citation: ... je sais que si je dois dépanner un client a ce jour alors que je ne suis plus en activité...

en retraite depuis lundi ?

Citation: Je ne donnes jamais de tarif au tel mis a part qd je fais des forfaits



bonne journée, amusez-vous bien.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je ne sais pas qui dit n'importe quoi , elisa j'aime bien tes posts en général, mais ne mélanges pas tout , je sais que tous ici font la chasse aux trolls et autres mythos , mais me concernant tu peux imaginer ce que tu veux , tu ne connais pas ma vie ou mes vies pros , associatives , perso, donc ne tires pas de conclusions stp
je viens ici échanger, aider , me faire aider etc etc , je n'ai rien a vendre ni a défendre et encore moins a justifier , je donne mon avis qui doit être recevable autant que celui des autres non ?

tu as le droit ne n'être pas d'accord avec moi et inversement , (soyons clairs je ne détiens aucune vérité ni science infuse), esce pour cela que je vais traquer la moindre chose que je puisse trouver incohérente a mes yeux ?

non , pourquoi ? parce-que je ne connais pas ta vie , tes affaires et de ce fait je conçois que je ne puisse pas tout comprendre , d'autant que ce n'est pas mon truc , je suis très curieux mais seulement du savoir que tu as et que tu partage , le reste je m'en fiche ce ne sont pas mes affaires
j'ai bien assez de mon clou a enfoncer et pas de temps ni d'intérêts a enfoncer celui des autres

ensuite y'a les mp si tu veux , car la tu me reproche le fait que tu ne comprend pas certaines choses et l'autre fois le fait que je suis en général un peu trop 3515MYLIFE
Picto recompense Membre utile
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