Chaudière bois + hydroaccumulation : retours souhaités

Même si la régulation des chaudières bois a fortement évolué, le recours à un ballon tampon reste recommandé.
Il permettra également de produire l'eau chaude sanitaire voir y raccorder des capteurs solaires!

Il existe plusieurs produits de ce type dont les accumulateurs WES 650 de WEISHAUPT;
http://www.weishaupt.fr/mainProdukte/produkteGBS/wasserwaermer/prospekt/

http://www.viessmann.fr/web/france/fr_publish.nsf/Attachment[...]f/$FILE/ppr-vitolig.pdf
Voir page 5 : schéma hydraulique avec ballon tampon et autonomie de 12h.

http://www.buderus.fr/fichiers/composant/63/photo/bois2006.p[...]633d936e3e03b498bd85d06
Voir page 8 : le schéma hydraulique m'inspire plus.. Mais je ne suis pas un spécialiste de ces techniques!

Quel chaudière as tu chois?
la VIESSMANN VITOLIG 200 semble un bon produit, non?

Pour l'instant, nous ne nous sommes pas encore décidés quant à la marque. Je doute même parfois du choix du bois en tant que combustible.

La solution du ballon tampon semble effectivement intéressante, mais peut-on croire ce que disent les constructeurs au sujet de l'autonomie entre deux chargements ? Cela semble bien souvent optimiste... C'est pour ça que je recherche des avis d'utilisateurs.

Par contre ce qui est sûr, c'est que l'hydroaccumulation doit être bien rentable, car à 2000 euros le ballon de 800 litres...

Sinon dans les marques qui m'ont envoyé leur doc, Zaegel-Held semble pas mal. Ils proposent de petites chaudières (15 ou 20 kW en combustion semi-inversée) qui pourraient convenir pour notre projet (maison d'environ 130 m2) à moins de 3000 EUR.

Concernant Viessmann, je n'avais pas trouvé de chaudière bûches en parcourant leur site. Je ne devais pas avoir les yeux en face des trous ce jour-là.
La Vitolig 200 semble effectivement pas mal, je vais leur demander des infos.

Merci pour les liens.

2000 euros les 800 l ???

pas donne le bazard !

mais bon c'est fourni posé

essaye d'avoir un double serpentin dans ton systus pour pouvoir brancher dessus facilement des panneaux solaire en complement

A+

Citation:

mais peut-on croire ce que disent les constructeurs au sujet de l'autonomie entre deux chargements ? Cela semble bien souvent optimiste... C'est pour ça que je recherche des avis d'utilisateurs.

Par contre ce qui est sûr, c'est que l'hydroaccumulation doit être bien rentable, car à 2000 euros le ballon de 800 litres...

Ben avec le ballon tampon, la chaudière peut rester arrêtée un bon moment : il faudrait que je prenne le temps de faire un petit calcul rapide..!
Oui, les temps donnés doivent être des maximum avec du chêne bien sec!

jf a écrit:

2000 euros les 800 l ???

pas donne le bazard !

mais bon c'est fourni posé

non non, faut ajouter le prix de l'installation !
Par contre à ce prix on a quand même l'ECS...

Le ballon combiné Termo de 1000l dont 230l d'ECS de chez WAGNER, vaut 2 699€ HT.

Le simple ballon tampon RATIO H de chez WAGNER (avec tout de même un échangeur pour le solaire) est à 1 558 € HT.
Il en existe un de 1 500l.

Pour chauffer une maison de 120m² à 20°C par -7°C (un jour sans soleil!), il faut 110 kwh en 24h.
Si tu es en plancher chauffant, la température de l'eau de départ est limitée à 55°C.
Si ton ballon de 800l est à 85°C, le passer à 55°C, te "libérera" 27,6kWh de chaleur : tu vois que ta chaudière peut par -7°C s'arrêter durant 6 heures avant qu'il n'y ait plus assez de chaleur dans le ballon pour chauffer la maison!

Evidemment, le calcul est faux si ton installation est solaire (ou alors, il faut un ballon qui ne fasse que le tampon et un ballon permettant d'utiliser l'énergie solaire stockée) et si en plus, tu as rechauffé de l'eau chaude sanitaire (mais il ne te faut que 11kwh par jour pour ton eau chaude).

Voir aussi ce ballon de la société Thermador (ouvir le lien "fiche technique"):

http://www.thermador.fr/www/product.asp?objectid=1700&objectkind=10


http://www.wagner-solartechnik.de/F/thermie/Schema/termo.html

bonsoir

d'apres YvesBr sur chaleur terre
Le chiffre à savoir pour l'hydroaccumulation est la capacité calorifique de l'eau :
4180 J/kg/°C, soit 1,16 Wh par litre et par degré.
Pour connaître la capacité d'un stock, il faut connaître aussi la température maximale et la température à laquelle on peut descendre tout en récupérant encore de la chaleur. Si on peut monter à 85 °C et descendre à 35 °C, la différence est de 50 °C (50K officiellement).
Donc pour 1000 l la capacité est de 50 x 1.16 x 1000 = 58 kWh
Si on chauffe à 9 kW, on passe le stock de 85 à 35 °C en 58/9 = 6,5 h

Après, vous adaptez en fonction des données de votre installation :
températures, volume, déperditions.

je le cite tel quel cela peut interreser du monde ici aussi

A+

Bravo jf: tu remarqueras que tu as juste répêté ce que j'avais écrit!

j'avais aussi été plus sympa que . en donnant une idée des déperdidtions pour une maison simplement au niveau de la RT.

Moi, je veux bien que tu descendes l'eau à 35°C mais tu m'expliqueras le système d'emmisioin que tu utilises dans ce cas là (pour la température de base extérieure qui varie suivant la région et l'altitude : j'avais pris -7°C, chez nous, c'est -9°C).

ben des radiateurs basse temperature pour pouvoir rentabiliser un peu son truc

l'ideal c'est un PC mais il veut un chauffage central

A+

Citation:

des radiateurs basse temperature pour pouvoir rentabiliser un peu son truc

Très, très basse température tes radiateurs!

Selon l’arrêté du 23 juin 1978, le plancher chauffant d’aujourd’hui ne peut dépasser une température de sol de 28°C et j''ai pris 50°C (pour la température de départ de l'eau) car c'est la température maximale autorisée pour un plancher chauffant.. et le plancher est justement dimensionné avec une température à 50°C pour la température extérieure de base.

http://www.ann.jussieu.fr/etudiants/m27/desoza/plancher.html

bonsoir

heu d'apres mon experience, aprt l'ors des mises en chauffe, retour vacances ou arret cheminée. l'eau dans mon PC est a 2° de plus que la temperature de ma maison

Comme il existe des vannes 3 voies donc ce n'est pas toute l'eau de ton ballon de stockage qui file dans le pc ou les radiat mais un filet plus ou moins important.

Donc meme avec de l'eau a 35° tu peux chauffer ta maison ?

la vanne melangeuse sera plus ouverte qu'a 50 ou 80.

Non je me trompe ?

A+

Citation:

Donc meme avec de l'eau a 35° tu peux chauffer ta maison ?

la vanne melangeuse sera plus ouverte qu'a 50 ou 80.

Non je me trompe ?

Et oui, tu te trompes!
puisque la vanne va s'ouvrir totalement et l'eau la plus chaude sera celle disponible dans le ballon.

Et comme le PC a été dimensionné pour émettre tout juste de quoi combattre les déperditions avec de l'eau à 50°C, dés que l'eau sera à température inférieure, il ne pourra plus couvrir les déperditions et la maison n'atteindra plus la tempéarture de consigne (20, 19 ou 21°C).

Quand tu reviens de vacances, tu n'es pas à la température extérieure de base! Puisque cela arrive une ou deux journées dans l'année.. au maximum!

Citation:

50°, c'est le maximum autorisé, pas la température de référence et donc pas nécessairement la temperature pour laquelle est dimensionnée le plancher chauffant. Il suffit de dimensionner avec une température inférieure, ce qui est généralement fait pour des installations de SSC.

Tout est toujours possible : il suffit de le demander!
Il est toujours possible de diminuer le pas des tubes mais attention à l'augmentation des pertes de charges qui se traduisent par une sur-consommation électrique de la pompe.

De plus, il faut respecter un rayon de courbure maximal pour les tubes!

Donc, si vous n'obtenez pas 28°C de température de surface, la puissance disponible devient rapidement très faible :elle est nulle dés que le sol atteint la température de la pièce!
Il faut donc également de très faibles déperditions! donc une sur-isolation!

Des schémas pour une installation d'une chaudière à bois :
http://perso.orange.fr/herve.silve/schemasbois.htm

[quote="Pierre01"]

Citation:

Des schémas pour une installation d'une chaudière à bois :
http://perso.orange.fr/herve.silve/schemasbois.htm

Merci pour le lien.

Donc si je comprends bien, dans le cas d'une chaudière bois couplée à un ballon tampon, un plancher chauffant permettrait une plus grande autonomie que des radiateurs puisque nécessitant une eau à moindre température.
C'est ça ?

Sinon j'ai reçu le tarif de la chaudière Viessmann Vitolig 200 : 9000 euros HT !