Conversion plancher chauffant en électrique

Bonjour
Jamais entendu parler d'un plancher chauffant gaz, pour moi c'est hydraulique ou électrique ou alors c'est un produit très méconnu

Le terme 'gaz' peut être ambiguë : ce n'est pas du gaz (naturel, propane...) mais du fluide frigorifique (gaz HFC). Ici du R410a

Effectivement, les installations PAC gaz-gaz sont rares maintenant.
Même l'installateur m'a dit qu'il ne le faisait plus, que c'était gaz-eau maintenant (géothermie gaz HFC en extérieur et plancher chauffant hydraulique).

En attendant, j'ai une installation de 10 ans d'âge mais je n'ai eu que des problèmes:
- fuites ET pièces à changer tous les ans -> 400EUR d'entretien annuels !
- prix du gaz R410a qui passe de 40EUR/kg à 80EUR/kg en 1 an qui qui va encore doubler vu les nouvelles lois CEE pour réduire drastiquement les gaz HFC
- Sofath Orléans en liquidation judiciaire tous les 2 ans
- impossibilité de faire jouer la concurrence car Sofath met en place une exclusivité départementale pour ses revendeurs
- .....

Bref, je veux m'enfuir de Sofath ET de cette géothermie gaz HFC.
Mon idée est de ne pas casser tout le carrelage pour mettre un plancher chauffant hydraulique ou électrique mais de réutiliser l'ancien.

Des expériences, conseils ?

Bonjour.

je viens de lire votre message et rencontre le même problème que vous. je pense que nous avons eu a faire avec le même installateur sur Orléans st jean le blanc.
avez vous pu réutiliser votre plancher. notre décennale touche à sa fin et avons toujours des soucis de fuites. je suis perdue...

cst

nadege

Aru28 a écrit:

Le terme 'gaz' peut être ambiguë : ce n'est pas du gaz (naturel, propane...) mais du fluide frigorifique (gaz HFC). Ici du R410a

Effectivement, les installations PAC gaz-gaz sont rares maintenant.
Même l'installateur m'a dit qu'il ne le faisait plus, que c'était gaz-eau maintenant (géothermie gaz HFC en extérieur et plancher chauffant hydraulique).

En attendant, j'ai une installation de 10 ans d'âge mais je n'ai eu que des problèmes:
- fuites ET pièces à changer tous les ans -> 400EUR d'entretien annuels !
- prix du gaz R410a qui passe de 40EUR/kg à 80EUR/kg en 1 an qui qui va encore doubler vu les nouvelles lois CEE pour réduire drastiquement les gaz HFC
- Sofath Orléans en liquidation judiciaire tous les 2 ans
- impossibilité de faire jouer la concurrence car Sofath met en place une exclusivité départementale pour ses revendeurs
- .....

Bref, je veux m'enfuir de Sofath ET de cette géothermie gaz HFC.
Mon idée est de ne pas casser tout le carrelage pour mettre un plancher chauffant hydraulique ou électrique mais de réutiliser l'ancien.

Des expériences, conseils ?

Bonjour.

je viens de lire votre message et rencontre le même problème que vous. je pense que nous avons eu a faire avec le même installateur sur Orléans st jean le blanc.
avez vous pu réutiliser votre plancher.

cst

nadege

Aru28 a écrit:

Le terme 'gaz' peut être ambiguë : ce n'est pas du gaz (naturel, propane...) mais du fluide frigorifique (gaz HFC). Ici du R410a

Effectivement, les installations PAC gaz-gaz sont rares maintenant.
Même l'installateur m'a dit qu'il ne le faisait plus, que c'était gaz-eau maintenant (géothermie gaz HFC en extérieur et plancher chauffant hydraulique).

En attendant, j'ai une installation de 10 ans d'âge mais je n'ai eu que des problèmes:
- fuites ET pièces à changer tous les ans -> 400EUR d'entretien annuels !
- prix du gaz R410a qui passe de 40EUR/kg à 80EUR/kg en 1 an qui qui va encore doubler vu les nouvelles lois CEE pour réduire drastiquement les gaz HFC
- Sofath Orléans en liquidation judiciaire tous les 2 ans
- impossibilité de faire jouer la concurrence car Sofath met en place une exclusivité départementale pour ses revendeurs
- .....

Bref, je veux m'enfuir de Sofath ET de cette géothermie gaz HFC.
Mon idée est de ne pas casser tout le carrelage pour mettre un plancher chauffant hydraulique ou électrique mais de réutiliser l'ancien.

Des expériences, conseils ?

[quote]

Bonjour

Je découvre le sujet.

Je ne sais pas ce qu'a fait Aru28 avec son plancher chauffant "à détente directe".

A ma connaissance, on ne peut rien en faire d'autre ce que pour quoi il a été fait :

pas possible de faire passer des câbles dedans : trop étroit et sinueux, et les câbles chauffants ne sont pas faits pour ça (même au cas où on arrivait à les passer)

pas impossible de faire passer un autre fluide : hydrauliquement c'est possible, ce sont des tuyaux. Thermiquement aussi, quitte à perdre un peu de puissance (à compléter par des radiateurs en à point)

Mais il faudrait faire des transformations un peu délicates, sans savoir comment ça se passera dans le temps avec ces tubes qui n'ont pas été faits pour ça. En bricolage, ça se peut éventuellement, mais pas en solution technique ; je ne vois un professionnel vous proposer ça.

Si ce système s'avère hors service et pas réparable, il faut carrément passer en autre mode de chauffage, et pas par le sol (sauf à casser et refaire les sols).

Voyons le vécu de ceux qui y sont passés.

Bonjour,
Je m'aperçois qu'un message avait été posté... en 2020 ! Il est peut-être tard maintenant pour répondre, mais voici de mes nouvelles depuis 2018.
Hé bien ... rien de changé !
J'ai fait jouer la garantie décennale fin 2017 pour rechercher toutes les fuites (notamment sur les circuits extérieurs et intérieurs). Passer plusieurs mois sans chauffage en hiver est difficile. Seule une autre fuite sur une soudure autour de la PAC a finalement été trouvée. Je n'ai plus de fuites et je continue avec ma PAC gaz-gaz (HFC-HFC).

J'entretiens annuellement ma PAC + ECS (obligation légale annuelle sur du HFC : décret n° 2020-912 du 28 juillet 2020 : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000042164734) par l'entreprise Ecotermic à Goupillières (78) qui accepte de se déplacer dans le 28. Ils sont compétents, mais ils sont chargés, donc prévoyez à l'avance les rdv.

Mon installation (Natea 7.10) n'est a priori pas compatible avec le gaz R32, je suis donc coincé sur le R410a (dont le prix continue à augmenter). Changer de gaz revient à changer tout le compresseur, soit très cher (les prix des matériels ont plus que doublés en 10 ans, la faute à l'inflation, covid, aux guerres, pénurie des composants électroniques (!), à l'âge du capitaine et la pleine lune...).
Passer en plancher chauffant électrique est impossible à moins de refaire tout le sol (tout casser ou surcouche).
La bonne solution serait de passer au gaz CO2, mais il faut changer le compresseur (et trouver l'entreprise qui le fait + l'entretien).

Théoriquement, il est interdit de rajouter du gaz, il faut vider et remettre 100% du neuf : 13kg à +100€/kg = 1300€ la fuite + main d'oeuvre + déplacement = +2000€ la fuite. Adieu les 1500€ d'économies de chauffage grâce à la PAC !!! Avec le R32, il y a moins de gaz, et encore moins avec le C02.
Clairement, la PAC fait faire des économies SI il n'y a pas de problèmes, sinon cela finit par revenir plus cher qu'un simple chauffage gaz de ville ou une cheminée, voire des "grille-pains" ! Une PAC air-eau limite drastiquement les frais en cas de problèmes (peu de gaz, de tuyauterie, de fuites, + de chauffagistes donc moins de frais de déplacement).

Bref, conseils :
- ne mettez JAMAIS un plancher chauffant gaz, mettez-en un à eau pour assurer la plus grande compatibilité matérielle future (mes tuyaux font 8 ou 10 mm de diamètre, et il faut au moins 16 mm à 20 mm pour l'eau !) ;
- prévoyez des rdv d'entretien avant septembre (passer l'hiver sans chauffage est pénible, même si la maison peut rester vers 15°C par inertie des murs et meubles jusqu'en décembre) ;
- faites jouer la garantie décennale si possible si vous avez trop de fuites ;
- si vous le pouvez, installer une VMC double-flux (j'ai gagné 1 à 3 °C suivant les pièces, sans courants d'air froid désagréables dans le cou, un meilleur confort de vie, de l'air renouvelé dans les chambres...) ;
- si vous le pouvez, installer un puit-canadien : même si cela ne réchauffe pas drastiquement l'air entrant de la VMC double-flux, cela fait quand même gagner des °C, l'air de la maison se refroidit moins vite en hiver (économie de chauffage) et se réchauffe moins vite en été (économie de clim), et surtout cela évite de rajouter un "dégivreur" pour les hivers très froids (je n'ai pas fait de P-C, et je le regrette ; cela va m'être difficile de le rajouter sans gros travaux, même si je peux exploiter le vide sanitaire à la place de la tranchée dans le jardin) ;
- pour ma prochaine maison, je mettrais une PAC air-eau (je n'aime pas le gros ventilateur dehors, mais c'est plus souple dans le temps et n'immobilise pas le jardin ; il y a aussi plus de chauffagistes disponibles pour l'entretien), ou une cheminée avec distributeur de chaleur dans toutes les pièces ; et surtout une VMC double flux + puit canadien ;

J'espère que mon retour d'expérience et mes conseils vous seront utiles.