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Création de terrasse composite sur bastaing !

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Env. 200 message Harnes (62)
Bonjour,

Je souhaite réaliser une pose de terrasse en composite sur un sol en terre pour une surface de 41 m2 (12 mètres de longueurs sur 3,5 mètres de large).

Le sol n'étant pas hyper droit et pas forcément stable j'oublie la solution plot qui ne sera pas fiable et terrasse béton serait un non sens au vu du coup. Je sais également qu'il est possible de faire des plots "maisons" en les faisant coulé dans du bétons, et c'est un peu cette idée que j'aimerais mettre en place, hormis que pour ne pas avoir à en couler 210 environs je souhaiterais m'appuyer sur :

- Bastaing 45 X 145 sur 4 mètres.

Les bastaing aurait une appuie sur mon mur de maison, un second appuis au milieu de mes 3.5 mètres soit 1.75 mètres, et le dernier appuis sur l'autre extrémité des 3,5 mètres.

J'espacerait mes bastaings sur 30 cm afin de pouvoir y poser mes lames composites directement en respectant les normes constructeurs.

Je devrais donc être à 40 trou à faire sur le sens de la longueur + 40 à faire sur le milieu des bastaings pour maintenir un bon équilibre.

Voici une image du projet, ce n'est pas à l'échelle mais c'est pour vous donner une idée histoire de mieux comprendre.



Que pensez vous de cette solution ? Les 80 appuis seront suffisant ?

Par contre pour les trous je pense creuser à l'aide d'une tarière manuelle sur environs 20 cm, y mettre béton + ferraille + tuyaux PCV au même dimension (un 16 mm ?).

Merci pour votre aide
Messages : Env. 200
De : Harnes (62)
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message
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Env. 200 message Harnes (62)
Personne ? :(
Messages : Env. 200
De : Harnes (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Drome
Bonjour,

Ta maison semble récente.

Pour ne pas casser la garantie décennale, je pense que ta terrasse ne doit pas s'appuyer dessus.
Ta terrasse doit donc être solidaire (et oui, encore des plots en plus !)

Les plots bétons maison avec tube PVC, c'est ce que j'ai fait. C'est pratique et ça coute pas cher, juste du temps !

Je ne sais te répondre pour l'espacement des plots sur bastaings (mais au pif j'aurais mis 4 plots pour 3,5m, soit un espace de 1,17m)

30cm entre bastaings... il faut respecter les préconisations de pose du fabricant des lames. Bien souvent cette distance est de 40 à 50cm. (tu gagnerais quelques plots et bastaings !)

Tarière manuelle : ok. Pour la profondeur, il faut aller chercher le terrain dur.

Tube PVC de 16mm ! un peu petit non ??? ; plutôt 16cm !

Les lames parallèles à la maison, c'est ce que j'aurais fait aussi.

Quelle essence de bois tes bastaings ? pin traité autoclave classe 4 ?

Quelle hauteur entre sol actuel et futur lames ?

Quel modèle et quel fabricant de lames composite as-tu choisi ?

JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Harnes (62)
Merci pour ta réponse.
Effectivement bien vu pour la garantie décennale !! Donc 3 rangés à prévoir !
Entre temps je me suis rendu compte que mes calculs n'étaient pas au point niveau plots car entre chaque lame je ne peux pas les poser normalement sur le même bastaings, je dois si j'ai bien compris faire un système de double lanbourdage, tu me le confirme ? Si c'est le cas comme mes lames feront normalement 2,40 mètres je devrais rajouter 5 bastaings accoler aux autres.

Pour répondre à tes questions :
- Disons que j'ai regarder chez leroy merlin plusieurs références et à chaque fois il est indiqué une séparation de 30 cm entre lambourde dans les ref fabricant, que sa soit bas de gamme ou haut de gamme d'ailleurs :/ voilà donc pourquoi je me fixe dessus.
J'ai pas encore de modèle bien précis en tête, mais je ne souhaite pas dépassé les 35EUR le m², donc elle ne seront pas de grande qualité c'est sur, mais je n'aurais absolument pas les moyens d'aller au delà.

- Chercher le terrain dur ok, mais à priori ma terre étant déjà super bien tassé depuis plus de 5 ans je devrais donc être sur du dur assez rapidement ? Mon terrain est très calcaire. Donc 20 cm de profondeur paraissent correcte ?

- Oui lol effectivement, 16 cm ;)

- Les bastaings repérés son en pin de scandinavie en traité autoclave classe 4 dimension 45X145 pour 3,6 mètres (elles sont à 16,20 € l'unité, pas trop cher, et bois de haute qualité)

- J'ai 25 cm à rattraper environs, mais à déjà 14,5 cm d'épaisseur de bastaings il m'en restera environs 10, avec 2,1 cm d'épaisseur de lame il faut donc prévoir des plots d'une hauteur de 8,4 cm environs.
Messages : Env. 200
De : Harnes (62)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Drome
silentdie a écrit:
Effectivement bien vu pour la garantie décennale !! Donc 3 rangés à prévoir !
Entre temps je me suis rendu compte que mes calculs n'étaient pas au point niveau plots car entre chaque lame je ne peux pas les poser normalement sur le même bastaings, je dois si j'ai bien compris faire un système de double lanbourdage, tu me le confirme ? Si c'est le cas comme mes lames feront normalement 2,40 mètres je devrais rajouter 5 bastaings accoler aux autres.

Double lambourdage : pourquoi pas. Il faut alors partir sur des solives de dimensions conséquentes qui permettront de bien diminuer le nombre de plots béton. Sur ces solives viendront les lambourdes bois. Avec 25cm à ratrapper, c'est jouable.
Après, c'est aussi un calcul financier !


Pour répondre à tes questions :
- Disons que j'ai regarder chez leroy merlin plusieurs références et à chaque fois il est indiqué une séparation de 30 cm entre lambourde dans les ref fabricant, que sa soit bas de gamme ou haut de gamme d'ailleurs :/ voilà donc pourquoi je me fixe dessus.
J'ai pas encore de modèle bien précis en tête, mais je ne souhaite pas dépassé les 35EUR le m², donc elle ne seront pas de grande qualité c'est sur, mais je n'aurais absolument pas les moyens d'aller au delà.
C'est un peu dommage... sur ce forum il y a pas mal de déception sur l'évolution des lames composite 1er prix !
En ce qui me concerne, j'ai effectivement mis le prix mais ma terrasse est de 2009 et est comme au 1er jour.
Sinon, pourquoi pas le bois ? ; il y a certaines essences de très bon rapport qualité prix.


- Chercher le terrain dur ok, mais à priori ma terre étant déjà super bien tassé depuis plus de 5 ans je devrais donc être sur du dur assez rapidement ? Mon terrain est très calcaire. Donc 20 cm de profondeur paraissent correcte ?
Ça devrait le faire.

- Oui lol effectivement, 16 cm ;)
J'ai mis de mémoire du PVC de 100. C'est bien suffisant car les efforts sont seulement en compression.
Après prendre plus large peut être utile pour chevauchement lambourde


- Les bastaings repérés son en pin de scandinavie en traité autoclave classe 4 dimension 45X145 pour 3,6 mètres (elles sont à 16,20 € l'unité, pas trop cher, et bois de haute qualité)

- J'ai 25 cm à rattraper environs, mais à déjà 14,5 cm d'épaisseur de bastaings il m'en restera environs 10, avec 2,1 cm d'épaisseur de lame il faut donc prévoir des plots d'une hauteur de 8,4 cm environs.
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Env. 200 message Harnes (62)
Merci pour tes réponses,
Pour le double lanbourdage je me suis mal exprimé, en faite je parle de ceci :
https://www.tendances-compos[...]osites.html

sur les techniques de poses un peu plus bas sur le lien on y voit 2 lambourdes espacé de quelques centimes, chacune récupérant l'extrémité de la lame :

Je ne sais pas si vraiment c'est indispensable ? Si mon bastaing fait 4,5 cm de large est-ce suffisant pour faire tenir correctement la jonction entre ces 2 lames ?


Après mon budget est de 3000€ maximum pour cette terrasse, donc si la préparation du terrain avec plot et bastaing n'est pas trop onéreuse je pourrais peut être pendre des meilleurs.

Non pour le bois j'avais regarder, mais étant anti entretien j'ai laissé tombé car ça serait pour moi une réel contrainte tous les ans de devoir traiter le bois.

Parfait, je partirais alors sur plot de 10 cm, c'est toujours des économies !
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De : Harnes (62)
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
silentdie a écrit:Merci pour tes réponses,
Pour le double lanbourdage je me suis mal exprimé, en faite je parle de ceci :
https://www.tendances-compos[...]osites.html
ok, ce n'est pas de la double structure mais de l'aboutage de lambourde.

sur les techniques de poses un peu plus bas sur le lien on y voit 2 lambourdes espacé de quelques centimes, chacune récupérant l'extrémité de la lame :

Je ne sais pas si vraiment c'est indispensable ? Si mon bastaing fait 4,5 cm de large est-ce suffisant pour faire tenir correctement la jonction entre ces 2 lames ?
L'aboutage est indispensable avec tes lambourdes.
si tu compte 8 à 10mm d'espace entre lames pour la dilatation, tes lames sont en appui sur seulement 17,5mm. C'est trop faible.
Et de plus, en se dilatant les lames se déplacent et ne reviennent pas forcement à leur place initiale... tu risque de te retrouver avec des lames sans appui en bout et donc avec un porte à faux très important (l'espace entre lambourdes) et ça va casser dès que tu va y poser le pied



Après mon budget est de 3000€ maximum pour cette terrasse, donc si la préparation du terrain avec plot et bastaing n'est pas trop onéreuse je pourrais peut être pendre des meilleurs.
malheureusement pour une terrasse de qualité et donc durable, il ne faut rien négliger.

Non pour le bois j'avais regarder, mais étant anti entretien j'ai laissé tombé car ça serait pour moi une réel contrainte tous les ans de devoir traiter le bois.
comme moi !...

Parfait, je partirais alors sur plot de 10 cm, c'est toujours des économies !
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Env. 200 message Harnes (62)
Merci pour toutes tes réponses, cela vas grandement m'aider. Je reste donc sur un système de Bastaing, ce sera plus économique car moins de trou et de béton à faire couler (moins de boulot).
Je pense par conséquent mettre moins de bastaings que prévu avec des espacement sur plot d'environs 1,5 mètres, j'en aurait nettement moins à prévoir.
Et par dessus je ferais une double structure avec cette fois ci lambourdes épaisse permettant un écart max de 75 cm max des appuis en bastaings et rapproché de 30 à 40 cm des lames de l'autre coté. Il faut que je schématise tout ça et que je vois si c'est vraiment moins cher mais je dirais que oui au vu du prix des bastaings par rapport au lambourde.
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
silentdie a écrit:Merci pour toutes tes réponses, cela vas grandement m'aider. Je reste donc sur un système de Bastaing, ce sera plus économique car moins de trou et de béton à faire couler (moins de boulot).
Je pense par conséquent mettre moins de bastaings que prévu avec des espacement sur plot d'environs 1,5 mètres, j'en aurait nettement moins à prévoir. le terme, c'est lambourde... la hauteur est bien supérieur à l'épaisseur. Sur un bastaing, c'est souvent proche.
Et par dessus je ferais une double structure avec cette fois ci lambourdes épaisse permettant un écart max de 75 cm max des appuis en bastaings et rapproché de 30 à 40 cm des lames de l'autre coté. Il faut que je schématise tout ça et que je vois si c'est vraiment moins cher mais je dirais que oui au vu du prix des bastaings par rapport au lambourde.

Ok, donc double structure : solive + lambourde.
il faut oublier les bastaings.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Harnes (62)
Encore merci, ton aide m'est vraiment super précieuse !
Des solives comme celle-ci ?
https://www.deck-linea.com/l[...]solive.html

Toutefois je m'inquiète un peu la description préconise une largeur maximum de 70 cm entre les plots. Moi qui souhaite faire le moins de plots possible ça n'arrange pas mes affaires si c'est le cas, mais dans tous les cas l'épaisseur et la largeur est identique au bastaings que j'avais vu donc ce serait la même problématique j'imagine.
Ce qui me ferait du coup 5 rangés de plots à faire sur le sens de la largeur et 17 sur la longueur soit environs 85 plots tout de même puis prévoir ensuite le double lambourdage.

Je ne peux donc pas prévoir moins que 85 trous ? Pas d'autres techniques possible me permettant d'en faire le moins possible ?
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De : Harnes (62)
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Membre super utile Env. 3000 message Drome
Oui c'est ça une solive. il faut évidement la poser sur la tranche, c'est à dire la plus grande hauteur à la verticale... la résistance en est ainsi supérieure.
Le DTU de cette solive 45x145 précise un écart de 0,75cm entre plots.

Sur tes bastaings qui d'ailleurs ont la même dimension 45x145, quel est l'écart préconisé entre plots ?

Je constate qu'on peut donc indifféremment dénommer solive ou bastaing...

La technique pour avoir moins de trous..., c'est d'augmenter la section des solives !

Pour te donner du courage, regardes le nombre de plots que j'ai réalisé dans le petit récit photo de ma terrasse...
Pour donner un peu plus de portance, j'ai formé une sorte de mini-poutrelle pour lier les plots béton entre eux.
depuis 2009, ça n'a pas bougé.

JC
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mardi 25 février 2020 à 18h03
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