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ID et Disjoncteur de même calibre...

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 284 fois
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personne
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Env. 200 message Vienne
Bonjour à tous,

Je veux monter un tableau à usage industriel composé de :

- 1 coffret





- 4 x PC 2P+T 16A






- 2 x PC 3P+T+N 32A




Je veux alimenter celui-ci non pas via un câble mais via une fiche et donc équiper le tableau d'un socle 63A :



Sachant que ces socles sont limités à 63A et vu que ma consommation maximum thérorique serait avec 30% de marge de 59A est-ce que je peux mettre au niveau protection : 

    1 x ID 63A 4P 30mA
        2 x 32A 2P
        1 x 63A 4P

Ce qui me dérange c'est le calibre identique entre ID et disjoncteur...

A noter que dans le cas ou j'utilise du tri les socles mono sont quasi libres (conso ridicule) et inversement.

Merci pour votre avis.
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message
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour un usage industriel il faut que la somme des calibre des disjoncteurs ne dépasse pas le calibre de l'ID
Donc ajoutez un ID tetra 63A pour vos 2 prises 32A 2P et vos 4 prises 16A
Carminas
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Membre utile Env. 600 message Ain
Bonjour,
Quel est l'usage exacte de ce coffret ? Coffret de chantier ?
Si j'ai bien compris, il sera raccordé via une fiche mâle sur une prise 63A d'une installation fixe .... cette prise est donc déjà protégée par un disjoncteur de calibre 63A ? Donc dans ce cas, l'ID 63A est suffisamment calibré et un disjoncteur supplémentaire n'est pas nécessaire.
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Env. 200 message Vienne
@carminas

Deux ID tetra ? Donc une alimentation 63A ou deux alimentations (ce qui ne serait pas possible)

@thierry

Non la fiche mâle est SUR le coffret. L'autre côté est sur le canalis (boîtier de dérivation).
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
J'avais mal lu et mal compris "1 x 63A 4P" que j'avais pris pour un disjoncteur

Pour aller dans le sens de Thierry 01, s'il y a en amont un dispositif de protection contre les surcharges qui limite le courant à 63A, il n'y a pas de problème

Donc le cas contraire je mettrais 1 disjoncteur différentiel 63A tetra suivi de disjoncteurs tetra 32A pour les prises 32A et et de disjoncteur mono 16A répartis sur les 3 phases pour les prises 16A.
Ou 1 disjoncteur 63A tetra suivi de alors des disjoncteurs différentiels sur chaque circuit.
Carminas
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Env. 200 message Vienne
C'était bien un disjoncteur

Il y a un disjoncteur pour protéger le canalis (400A 4P) mais rien de spécifique entre le boîtier de dérivation monté sur celui-ci et la fin du câble (5G16). Moi qui supposais que l'on protégeait le câble en amont, je ne vois rien du genre sur ce qui est en place.

Je ne comprends pas l'avantage du disjoncteur différentiel + disjoncteur divisionnaire "au lieu" d'un interrupteur différentiel + disjoncteur divisionnaire.

Moi je voyais ça en gros (mais si la contrainte indiquée plus haut est obligatoire la somme d'un DD ne fait pas le calibre de l'ID).


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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
L'avantage c'est que vous limitez à 63A
Donc pas de risque de surcharge de votre fiche 63A

Pourquoi ne pas mettre les prises mono derriere un disjoncteur tetra afin de les répartir sur les 3 phases ? ou derriere 3 disjoncteur mono ?
Carminas
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Env. 200 message Vienne
Ok j'ai compris la différence. Ce qui n'est pas effectué en amont se fait en aval.

Donc plutôt ça :

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ce n'est pas mal.

Sans doute qu'il pourra être pertinent de mettre un disjoncteur différentiel 63A, quoi que sans doute un peu cher
Pensez à prendre du matériel peignable pour peigne tetra
Carminas
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Env. 200 message Vienne
C'est le cas Carminas. Dans ce calibre, le Disjoncteur Différentiel 63A 3P se fait en deux étapes :

https://www.schneider-electr[...]ac-400-415v
https://www.schneider-electr[...]2a-courbe-c

Deux petites questions qui me font douter (je suis pas élec, je sais juste lire et faire un cahier des charges) :

- Je viens de réfléchir que l'on est en TNC... il a un intérêt le différentiel ?
- Entre une protection 3P et 4P, le quatrième il correspond à quoi ?!
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je ne peux pour aider pour les référence chez Schneider, je connais peu la marque.
C'est peut être moins cher de séparer disjoncteur et interrupteur différentiel ?

1/ Je ne sais

2/ 4P pour le neutre
Carminas
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Env. 200 message Vienne
J'ai vu que legrand fonctionnait de la même manière sur ces puissances...

3P = tetra, 4P = tri... je doutais car je trouve des références en 2P et en 1P+N...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour un disjoncteur 1P, 2P, 3P, 4P c'est le nombre de pôle coupés et protégés.
Peu importe ce qu'on coupe et protège

Mais le plus usuel est :
1P : 1 Phase
2P : 1 Phase + 1 neutre
3P : 3 Phases
4P : 3 phases + 1 neutre

1P+N : c'est 1 pôle coupé et protégé (en général la phase) et le Neutre uniquement coupé
Carminas
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Env. 200 message Vienne
Merci pour ce complément d'info !
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Membre utile Env. 600 message Ain
Bonsoir,
Désolé de revenir tardivement sur le sujet .... je n'ai pas examiné en détail la composition interne du coffret mais au premier abord tout me semble bon.
Ce qui me gêne énormément c'est le raccordement sur le Canalis. Au niveau de la dérivation et donc du changement de section, il n'y a pas de protection (fusibles ou disjoncteur). La règle (NF C15-100) dans ce cas, demande que la longueur non protégée en section réduite soit limitée à 3m ... alors que dans votre cas il y a 20m. Si je ne me trompe pas, il peut y avoir dérogation en installant la protection contre les surintensités à l’extrémité du câble (ce qui est votre cas) mais il faut être sûr que sur la partie non protégée le risque de court-circuit soit le plus faible possible et que le câble puisse supporter ce court-circuit le temps que la protection 400A du Canalis déclenche. Il est évident que nous sommes dans le cas d'une installation industrielle avec des courants de court-circuits important et qu'une petite étude me semble nécessaire ... 
llopht a écrit:Ok j'ai compris la différence. Ce qui n'est pas effectué en amont se fait en aval.

Donc plutôt ça :

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Membre utile Env. 600 message Ain
Bonjour,

J'ai retrouvé le paragraphe de la NF C 15-100 qui traite du problème que j'ai évoqué plus haut ....


C'est le 433.2 .... voir l'extrait ci dessus.
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Env. 200 message Vienne
Merci Thierry pour cette info. J'en parle avec le BET qui nous suit. Je vais ouvrir un autre sujet sur la protection des personnes qui me pose soucis...
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 17h27
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