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Isolation toit plat

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 350 fois
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Bonjour,

Un MO nous propose, pour notre projet, les éléments suivants : 

            - type d'isolation sur plancher hourdis : panneau en mousse polyuréthane de chez Knauf (épaisseur 10 cm / R=4.3 m².K/W)
            - type d'isolation sous plancher hourdis : panneau en laine de verre (épaisseur 20 cm / R=5.00 m².K/W)
            - type d'étanchéité : EPDM
            - Poids des graviers roulés : 45 kg/m²

J'ai lu qu'il était nécessaire d'avoir un R > 8 mais les deux se cumulent-ils vraiment ? 

Autre question annexe, j'ai lu que la végétalisation d'un toit était un complément à l'isolation. Vu la masse des gravier, je ne peux rien envisagé sauf le couvert de 6 cm en extensive (en renforçant le toit) mais 6 cm ça n'a finalement pas l'intérêt d'un vrai toit végétalisé ?

Qu'en pensez-vous ? 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 20000 message Essonne
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Si végétalisation pas de gravier à l'emplacement des plantations
Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
Pour l'isolation, il serait très préférable d'avoir 20 cm de polyuréthane au dessus du plancher et rien en dessous.
Renseigne toi bien sur la notion de toiture chaude / froide.
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Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Je suis dans un secteur assez boisé et si votre proposition est bien une isolation inversée (après lecture des articles, ça doit être ça) alors elle est déconseillée (je ne sais pas trop pourquoi)
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Labricot a écrit:Si végétalisation pas de gravier à l'emplacement des plantations

Je n'avais pas vu le message  bien entendu, c'est soit végétalisation, soit gravier mais j'ai un doute sur l'intérêt de la végétalisation sur quelques centimètres car au final on met des graviers tout autour donc bon...
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Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
BnK a écrit:Je suis dans un secteur assez boisé et si votre proposition est bien une isolation inversée (après lecture des articles, ça doit être ça) alors elle est déconseillée (je ne sais pas trop pourquoi)

L'isolation inversée c'est quand tu mets l'isolant au dessus de l'EPDM. Ce n'est pas ce que j'ai dit.
Pour faire une isolation correct, il faut faire une toiture chaude.
Dans l'ordre du haut vers le bas :
EDPM
Isolant
Pare vapeur
Support (ton plancher béton)
Faux plafond BA13
L'erreur de beaucoup de monde est de mettre de l'isolant sous le plancher. Cela crée de la condensation à l'intérieur et fait tout pourrir...
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
https://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=9531

Regarde sur ce site. c'est plutôt bien expliqué.

Au passage, un artisan qui te propose encore une toiture froide, ce n'est pas sérieux du tout...
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
J'en prends bonne note, c'est un MO... Je vais regarder le site que tu m'as donné et si j'ai des questions, je viens ici. Merci.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< Un MO nous propose, pour notre projet, les éléments suivants : ......; >

c'est a dire qu'il vous propose une isolation sur dalle béton (mise en oeuvre sur poutrelles hourdis);
soit en polyuréthane (R = 4,3)
soit en laine de verre ( R = 5) puis étanchéité et lestage c'est bien ça ?
(il faut rajouter une membrane pare vapeur)

Le R = 8 (ou 7), n'est pas une valeur donné dans la RT 2012 mais une valeur
que l'on obtient (généralement) par calcul pour répondre à la RT 2012
dans le cas de combles perdus.
En toiture terrasse on arrive à des R un peu plus faible

<J'ai lu qu'il était nécessaire d'avoir un R > 8 mais les deux se cumulent-ils vraiment ? >
c'est à dire ? l'isolant et le gravier, .....

Cdt
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
Mais non, il parle des 2 isolants
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<Mais non, il parle des 2 isolants >

moi je peux comprendre ça comme une variante (je peux aussi me tromper)
laine de verre ou polyuréthane
c'est pourquoi je demande de préciser ce n'est pas très clair

Maintenant si il s'agit d'une laine sous la dalle et du polyuréthane sur la dalle
vu les résistances thermiques ce n'est pas conforme .
on peut à la rigueur admettre un tiers de résistance thermique sous la dalle et
2/3 de résistance thermique au dessus de la dalle.
(ce qui n'est pas le cas dans les valeurs annoncées : 5 et 4,3 )

Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Bonsoir,

Voici la réponse du MO par rapport à vos questions :

"Pour le type d'isolation en toiture terrasse, nous devons mettre en place une isolation au dessus du plancher hourdis (fait par l'étancheur) et un second isolant au dessous du plancher hourdis (fait par le plaquiste).

Ce système permet d'éviter entre autre les points de rosé pour le plancher béton."
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

désolé mais solution non conforme (voir ma réponse précédente);
ou alors il faut faire une thermique spécifique concernant
ce point particulier.
Cdt
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
BnK a écrit:Bonsoir,

Voici la réponse du MO par rapport à vos questions :

"Pour le type d'isolation en toiture terrasse, nous devons mettre en place une isolation au dessus du plancher hourdis (fait par l'étancheur) et un second isolant au dessous du plancher hourdis (fait par le plaquiste).

Ce système permet d'éviter entre autre les points de rosé pour le plancher béton."

Change vite de MO alors.
Il n'y connait rien en isolation de toit plat.
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Disons que je n'ai retenu personne encore... On verra quand on aura déposé le PC lui même pré validé par ABF ! Mais a vous lire, en effet, ça part mal...
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
D'après mes lectures c'est dur d'avoir une bonne isolation toiture en tout plat ?

Pensez vous qu'une végétalisation extensive ait un intérêt ? J'imagine qu'un vrai toit plat oui mais 6 CMS...
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Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)
Update : encore d'après mes lectures, le toit plat bois est moins cher ? Qu'en pensez-vous ?

J'aimerai bien demander la toiture suivante mais l'isolation a un max de 6,35, c'est peu non ? https://www.soprema.fr/fr/product/isolation/toiture/toiture-[...]CD7C066C1257EE5005D0D48
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

+1 avec ste78 : <Il n'y connait rien en isolation de toit plat. >

Cdt
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