Différence hourdis polystyrène et bétons: ponts thermiques

Bonsoir

vous passez par un cst ? et il vous demande de choisir ?


je préfère la solution 2 : hourdis béton, de cette façon on a + de chance d'avoir une iso correcte mais :
- les hourdis sont plus lourds, donc + de temps en manutention...
- pour avoir la même HSP -finale- il faudra des murs "plus hauts" (épaisseur de l'isolant).

En fait le maitre d'oeuvre nous parle de la première méthode, c'est une connaissance qui me conseille de ne pas appliquer celle-ci et d'opter pour la 2ème.
Par contre je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre 2ème remarque?
quel est le rôle des rupteurs de ponts thermiques? est ce pour limiter justement les ponts thermiques des poutrelles ou cela n'a rien avoir?
Et si je comprends bien la méthode n°2 coûterait plus cher?

zoé2001 a écrit:

En fait le maitre d'oeuvre nous parle de la première méthode,

demandez lui les avantages et les inconvénients

Citation:

c'est une connaissance qui me conseille de ne pas appliquer celle-ci et d'opter pour la 2ème.

une connaissance... qui a des connaissances dans le bâtiment ?
demandez lui pourquoi il vous conseille la 2ème...

Citation:

Par contre je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre 2ème remarque?

la hauteur ?
faites, ou demandez au MOE et à la connaissance : un schéma -vue de coupe- des 2 solutions

il y en a des dizaines sur ce forum mais j'avoue : 'plus envie de rechercher ...

Citation:

quel est le rôle des rupteurs de ponts thermiques? est ce pour limiter justement les ponts thermiques des poutrelles ou cela n'a rien avoir?

oui c'est ça.

Citation:

Et si je comprends bien la méthode n°2 coûterait plus cher?

pas sur :
en surface de murs ou aura "un surcout" d'environ 10-12cm x périmètre de la maison....
les hourdis béton sont moins chers
isolant sur la dalle à comparer avec les hourdis isolants...

dans les 2 cas, on a 1 dalle de compression, c'est la suite qui diffère :
demandez lui également pourquoi une "préchape" avant l'isolant ?

Cdlt.

Merci pour vos précisions, j'ai essayé de trouver une discu qui correspondait à ma question mais à priori je suis passée à côté.

la personne qui me conseille, est une personne qui a fait plusieurs maisons en auto-construction mais qui n'est pas du métier, elle a toujours utilisé la mtéhode n°2.
je me demande si la préchape n'est pas liée aux différentes branchements, mais je me trompe peut être...?

Les rupteurs de pont thermiques sont ils aussi efficaces que les hourdis eux même?

j'ai bien entendu l'intention de questionner le MO mais je voulais déjà essayer de voir par moi même si une solution est vraiment à privilégier par rapport à l'autre...

je précise également que nous ne mettons pas de plancher chauffant, cela a peut être également un lien?

Le vide sanitaire est obligatoire ?
Vous pouvez aussi vous orienter sur un système type jackodur si ce n'est pas le cas.

Oui obligatoire pour nous

Bonjour
La nature de votre plancher doit être choisi en fonction de l'etude thermique.
Je m'explique, dans l'étude thermique on va préciser la performance thermique de ou des isolants composant votre plancher ainsi que pour l'ensemble de votre maison.
Ensuite c'est à vous et à votre MOE de choisir la composition de votre parois pour atteindre les performances minimales issues de l'étude et de la faire mettre à jour en fonction du choix finale.
A ma connaissance, une isolation via hourdis polystyrène peu être un peu faible pour respecter à elle seul l'exigence de l'étude.
Pour la deuxième solution, comme indiqué dans les commentaires précédents, il faut prendre en compte l'épaisseur de l'isolant pour la réservation des seuils des portes.
Par contre, une solution souvent utilisée, est la combinaison des 2.
Pour le pont thermique, cela va dépendre de la nature de vos murs extérieurs et la position de l'isolation des murs.
Par exemple, si vous êtes en maçonnerie agglos et doublage intérieur, vous êtes obligé d'isoler sous chape pour couper le pont thermique sinon vous avez votre chape et la dalle de compression qui font un très bon conducteur entre l'intérieur et l'extérieur de la maison.

MARDELAIR a écrit:

...
Ensuite c'est à vous et à votre MOE de choisir la composition de votre parois pour atteindre les performances minimales issues de l'étude ..

dommage 
mais c'est ce qu'on voit encore souvent.

Sujet encore une fois bien complexe....

Notre maison devrait être en brique avec une isolation je pense classique par l'intérieur.

En essayant de farfouiller sur le net je vois que cette première solution est celle proposée par la majorité des constructeurs non? Et les rupteurs thermiques ont ils un rôle au niveau des poutrelles?
À quel moment intervient l'étude thermique? Qui la réalise car c'est bien un élément que j'ai pu lire dans les différentes notices des constructeurs consultés mais personne ne m'en a parlé?

Mes questions sont un peu fouillis mais tout cela est un tel charabia pour moi...DSL

Bien sûr je parlerai de tous ces éléments avec le MO la prochaine fois

Oui et non,
Le principe est de respecter l'étude thermique.
Certes, celle-ci doit être réalisée conformément aux plans et donc prendre en compte les cas particuliers, mais celle-ci peut également indiquer par exemple qu'il n'y a pas besoin de rupteur de pont thermique en périphérie du plancher.
Pour moi, sur une maison simple RDC, il n'y à pas besoin de rupteurs thermiques.
Demandé le prix du même plancher sans (poutrelles + hourdis isolant) sans les rupteurs thermiques. Car je pense que vous pouvez faire une économie à ce niveau. Certes, le pont thermique sera un peu plus important, mais il restera faible.
Et aussi bien, cette économie peut couvrir le rajout d'un isolant sous chape qui presque aussi efficace que les rupteurs voir même mieux si c'est dernier sont mal posé.
L'étude thermique doit être faite avant le dépôt du permis de construire vu qu'il y a besoin de l'attestation thermique pour le déposer.
Celle-ci est réalisée par un BET thermique, soit intégré au constructeur, soit via un de leur prestataire, soit c'est à vous d'en trouver un.

Si je comprends bien en résumé c'est un peu sois rupteurs thermiques soit un isolant sous chape? il n'y a pas de meilleure solution...
Ma maison aura un étage, du double vitrage avec 2 baies plein sud au rdc.

je demanderai au MO qui sera en charge de cette étude thermique alors, mais si c'est "lui même", ben il va pas aller à son encontre....
quel est le coeff mini que l'on peut exiger pour rentrer dans la norme RT2012 et y'a t'il un coeff de vrai confort à atteindre?