Passage d'un doublage collé -> Optima ou autre ?

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MasterPrenium Picto info

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Le 15/11/2018 à 12h35 Env. 100 message Nord

Bonjour à tous,

Initialement était prévu dans mon étude thermique une construction avec isolation ITI en Pregymax TH29.5 en 100+13 sur la majorité des murs (les autres plus épais avec baie à galandage etc ... peu importe), donc un R = 3.4.

Après pas mal de discussion avec mon plaquiste, ce dernier me propose de passer sur un système Optima, étant que j'ai énormément de gaine à passer ça sera sans doute mieux que de réduire l'isolant en polystyrène graphité du PregyMax.

Problème : mes tapées de fenêtre sont en 120.
Je pensais partir sur de la TH30 pour éviter de trop perdre par rapport à l'épaisseur maxi. Mais même avec ça, d'après les tableaux d'isover, il faudrait une laine de 90 seulement pour une tapée de 120 soit un R de 3... Et là je ne vais même plus passer niveau étude thermique pour valider la RT2012.

Que faire ? Y a-t-il une solution avec une autre laine plus performante ? (j'ai pas trouvé pour l'instant).

- Sinon j'avais vu la solution de Placo DuoPass (pratique pour le passage des gaines), mais aucun retour ... Si vous en avez un je prend. Et en plus je perds aussi par rapport au pregymax à épaisseur égale...

- Ou alors une solution avec une contre cloison : isolation avec des panneaux de polyuréthane (en 80 je peux atteindre mon R de 3.4), et rajouter une couche d'isolant par dessus en bonus avec raillage type Optima. Mais dans ce cas, je n'ai quasi aucune performance acoustique (le polyuréthane serait très mauvais) ... Quel serait alors le meilleur isolant en acoustique pur (pas forcément besoin de re-rajouter en thermique) ???
Peu importe le prix tant que c'est performant et que ça tient dans le temps ?

Merci pour vos avis ...

PS : pas possible de passer en ITE pour le moment...

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Aryoskar Picto info

Le 15/11/2018 à 14h48 Env. 40 message Maine Et Loire

MasterPrenium a écrit:Bonjour à tous,

Initialement était prévu dans mon étude thermique une construction avec isolation ITI en Pregymax TH29.5 en 100+13 sur la majorité des murs (les autres plus épais avec baie à galandage etc ... peu importe), donc un R = 3.4.

Après pas mal de discussion avec mon plaquiste, ce dernier me propose de passer sur un système Optima, étant que j'ai énormément de gaine à passer ça sera sans doute mieux que de réduire l'isolant en polystyrène graphité du PregyMax.

Problème : mes tapées de fenêtre sont en 120.
Je pensais partir sur de la TH30 pour éviter de trop perdre par rapport à l'épaisseur maxi. Mais même avec ça, d'après les tableaux d'isover, il faudrait une laine de 90 seulement pour une tapée de 120 soit un R de 3... Et là je ne vais même plus passer niveau étude thermique pour valider la RT2012.

Que faire ? Y a-t-il une solution avec une autre laine plus performante ? (j'ai pas trouvé pour l'instant).

- Sinon j'avais vu la solution de Placo DuoPass (pratique pour le passage des gaines), mais aucun retour ... Si vous en avez un je prend. Et en plus je perds aussi par rapport au pregymax à épaisseur égale...

- Ou alors une solution avec une contre cloison : isolation avec des panneaux de polyuréthane (en 80 je peux atteindre mon R de 3.4), et rajouter une couche d'isolant par dessus en bonus avec raillage type Optima. Mais dans ce cas, je n'ai quasi aucune performance acoustique (le polyuréthane serait très mauvais) ... Quel serait alors le meilleur isolant en acoustique pur (pas forcément besoin de re-rajouter en thermique) ???
Peu importe le prix tant que c'est performant et que ça tient dans le temps ?

Merci pour vos avis ...

PS : pas possible de passer en ITE pour le moment...

Bonjour MasterPrenium,

D'un point de vue acoustique, la laine minérale sur ossature est ce qu'il y a de mieux en doublage.
Le polyuréthane est déconseillé car il dégrade l'acoustique de par sa rigidité, toutefois il existe désormais des polyuréthane élastifié (de couleur gris généralement) type DOUBLISSIMO de chez PLACO qui eux améliore l'acoustique (mais toujours moins qu'un doublage laine).

De quels produits parles tu avec panneau en polyuréthane de 80 mm avec un R de 3.4 ?

Tes murs sont en briques ? En parpaings ? Beton ?

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sili40 Picto info

Le 15/11/2018 à 14h57 Membre super utile Env. 2000 message Gironde

Bonjour,

Question peut-être bête mais pourquoi privilégier l'acoustique ?
Vous avez des nuisances proches ?

Car même si l'isolant polyuréthane n'est pas bon sur ce point il ne faut pas oublier que le crépi + brique + ba13 vont bloquer beaucoup de bruits extérieur ! De plus le plus gros des bruits passe par les entrées d'air dans les fenêtres, les joints des baies vitrées, ... et pas par le mur.

Et à moins d'avoir une grosse source de nuisance extérieur vous ne sentirez pas la différence entre les isolants d'un point de vue acoustique.

A+

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MasterPrenium Picto info

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Le 15/11/2018 à 15h25 Env. 100 message Nord

@Aryoskar : Merci pour l'info. Polyuréthane élastifié je n'avais jamais vu, je vais regarder de ce pas. C'est soprema qui fait ce panneau dont je parlais, bloc polyuréthane+feuille alu, ça donne un R de 3.7 à 80mm (je suis tombé par hasard dessus chez Bric***)
Les murs extérieur sont en Porotherm GFR20 (R1.01).

@sili40 : Pas spécialement de nuisance sonore, mais à l'heure actuelle (HE/HA) nous entendons énormément les nuisances venant de l'extérieur (avions qui passent à pas forcément très haute altitude (avant il n'y en avait pas, sans doute un couloir aérien qui a été dévié)), les bruits des voisins genre un souffleur de feuille on a l'impression qu'il est à 2 mètres de la maison alors que ce n'est pas le cas etc...

Dans tous les cas l'enduit n'est pas encore posé, mais selon mes impressions, le bruit passe bien sans difficulté à travers les murs. Et si quelqu'un dans la maison parle, on l'entend sans problème de l'extérieur.
Je ne veux pas me tromper dans le choix de l'isolant (privilégier le thermique c'est très bien, mais si je dégrade l'acoustique ça l'est moins, et pas WaF).

EDIT :
@Aryoskar : tu as un lien pour le polyuréthane élastifié ? Je ne trouve que les PSE

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sili40 Picto info

Le 15/11/2018 à 15h53 Membre super utile Env. 2000 message Gironde

Le bruit passe par les murs, et le toit ! Franchement ne négligez pas l'effet du crépi, de l'isolant (même médiocre en acoustique) et du ba13 !
Ma remarque reste valable, même s'il est mieux d'avoir un isolant efficace sur tous les points !

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lucienpel Picto info

Le 15/11/2018 à 15h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
<Que faire ? Y a-t-il une solution avec une autre laine plus performante ? (j'ai pas trouvé pour l'instant)>

Non il n'y a pas plus performant que le lambda 0,030 en laine.
PSE élastifié en acoustique ce n'est pas la panacée, car dans certaine configuration
vous pouvez avoir une dégradation de l'acoustique à certaines fréquences .

Cdt

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