Bouches vmc df

Bonjour

Il est préférable de ne pas dépasser une vitesse d'air de à 4m/s dans les conduits

Bonjour,
Bouches multiples avec tés doubles voire triples, c'est la meilleure solution pour éviter d'avoir des nuisances sonores, cela limite aussi les soucis d'équilibrage éventuels

Bonjour et merci

GaelZorro a écrit:

Bonjour,
Bouches multiples avec tés doubles voire triples, c'est la meilleure solution pour éviter d'avoir des nuisances sonores, cela limite aussi les soucis d'équilibrage éventuels

Tiens je vais mettre mon veto ici

A vrai dire les problèmes acoustique sont générés par la pression ou si tu préférés les turbulences de l'air dans les réseaux.

Or le fait de mettre des tés génère des turbulences donc du bruit (cela s'appelle la régénération acoustique ou régénération dynamique)

Voici l'importance de rester a des vitesses de maxi 4m/s quitte à augmenter de diamètre.

Ne pas oublier qu'un té peut avoir une perte de charge de environ 30pa a 4m/s.
Attention aux réseaux trop long en souple avec des coudes si tu as un moteur avec une courbe enveloppe qui plafonne a 120pa.

Pour l'équilibrage ceci est juste si les branches ont les memes longueurs

Merci Mika c'est vrai qu'il vaut mieux préciser 😊
Ici il s'agit d'un réseau type pieuvre avec des bouches diamètre 125mm auxquelles sont reliées 1, 2 ou 3 gaines par le biais des tés de jonction, comme ceux ci.
https://www.geco.fr/sites/default/files/Tés.jpg

Ne jamais utiliser de tés sur des gaines DN75 ou même DN90 en réseau pieuvre, c'est effectivement une très mauvaise idée car ça génère des nuisances sonores et il faut ajouter des accessoires pour réguler le débit, ce qui veut dire bruit et pertes de charge.

De relier plusieurs gaines à une bouche permet de diviser d'autant la vitesse de l'air, donc de diminuer la perte de charge et le bruit, et facilite aussi l'équilibrage vu que les différences entre un "bras" plus court ou plus long du réseau type pieuvre seront minimisées. 👍🏻

Je remets ta photo qui est mal linké

Ceux ci sont mieux adaptés



Quand je lis té, mon cerveau affiche ça :

C'est effectivement ceux-ci puisque je partirais a priori sur une Dantherm et le matériel de chez Geco (à moins de trouver aussi bien moins cher...). Donc au final, que dois-je privilégier par exemple dans une salle de bain (douche+baignoire+wc+lavabo): une bouche alimentée par 2 gaines et un "té" double ou deux bouches simples l'une à l'opposée de l'autre ?

Merci pour le lien Mika 😊
Dantherm, Geco, c'est du très bon matériel, je ne suis pas spécialiste et je ne suis pas en mesure de faire des comparaisons, mais c'est ce que j'ai et j'en suis très content, je ne peux que conseiller !
La qualité est au rendez vous et le conseil aussi. N'hésitez pas à les contacter et ils vous aideront à concevoir votre réseau.

La répartition des bouches dépendra de la surface de la pièce, si la salle de bains est vraiment grande 2 bouches avec un té simple permettront peut être une meilleure répartition.

Pour une salle de bains de taille normale, mieux vaut partir sur une seule bouche avec un té double, voire triple suivant le débit maximum prévu, positionnée à l'opposé de la porte.

Sur mon installation il y a par exemple:
SDB : 1 té triple
WC : 1 té simple
Cuisine : 2 tés triples
Salon : 3 tés doubles
Chambres : 1 té double

Merci. j'ai déjà eu quelques contacts qui laissent entrevoir le sérieux et le professionnalisme de Geco. Vous avez installé et mis en service votre matériel?

Oui j'ai tout installé moi même, aucun problème particulier.

Merci,et le réglable ?

Le caisson que j'ai choisi est le HCV 500 donc c'est le seul que je connaisse, les réglages peuvent se faire depuis un ordinateur par le port USB, la plupart des réglages sont accessibles depuis la télécommande sans fil et (surtout) le port ethernet, donc c'est plutôt pratique.

Il suffit de concevoir un réseau qui soit équilibré entre l'extraction et l'insufflation (métrage de gaines équivalent), de cette façon la perte de charge est la même et il n'y a pas d'équilibrage à faire.
On branche la prise et c'est terminé !

Merci.

Citation:

Pour une salle de bains de taille normale, mieux vaut partir sur une seule bouche avec un té double, voire triple suivant le débit maximum prévu, positionnée à l'opposé de la porte.
Sur mon installation il y a par exemple:
SDB : 1 té triple
WC : 1 té simple
Cuisine : 2 tés triples
Salon : 3 tés doubles
Chambres : 1 té double

Bonjour,
soit j'ai mal compris, soit vous avez un château !
Vous êtes en DN75 ?

Quelles sont les superficies au sol des cuisine, salon et chambres (en moyenne) ?
Vos gaines ont une longueur moyenne de combien ou entre combien et combien ?

Bonjour,
Pas de château ici malheureusement 😊
Les pièces ont une superficie normale. Le réseau peut paraître surdimensionné, mais pas si on considère les objectifs, qui sont les miens et que j'assume :
- limiter au maximum les nuisances sonores, donc réduire la vitesse de l'air dans les conduits
- répartir le mieux possible la chaleur du chauffage (poêle granulés) qui est à une extrémité de la maison. Ça ne chauffe pas les chambres, mais ça évite qu'elles se refroidissent.
- garder la possibilité d'ajouter dans le futur si nécessaire un post-chauffage sur l'insufflation d'air
- avoir le plus possible un air propre dans la maison, avec un filtre F7 en entrée

Ça a aussi l'avantage de réduire la perte de charge du réseau.

A cause de tout ca j'ai dimensionné le caisson pour avoir un débit nominal d'environ 1 volume/h sans forcer (le débit sur la HCV 500 atteint voire dépasse les 400m3/h en boost).
Au final, pas de post-chauffage pour l'instant, mais l'ensemble donne entière satisfaction, on distingue le bruit de la vmc seulement en vitesse maximum. Les relevés de température et d'humidité disent que ça marche très bien 😊

Bonsoir,
Volume nominal de 1 sur du volume habitable, c'est beaucoup mais si c'est ce que vous vouliez c'est parfait.

Vous ne répartissez pas au mieux le chauffage du poêle à granulés, c'est une idée reçue je vous le garantis. C'est juste l'échangeur qui joue son rôle. Pour répartir le chauffage, rien ne vaut les portes ouvertes.

Dans vos conditions de volume il fallait passer en DN90 mais sauf erreur de ma part, ça n'existe pas chez Geco.

Effectivement comme je le dis dans le message précédent ça ne chauffe pas les chambres, ça évite juste qu'elles se refroidissent quand les portes sont fermées la nuit.
L'ensemble des gaines passent en faux plafond, en rénovation chaque cm en hauteur sous plafond est précieux et en plus, les gaines DN75 en TPC sont plutôt bon marché et le système de Geco est plutôt pratique 😊

Pour exemple, la variation de température dans la chambre côté nord, sur 48h. L'amplitude est assez limitée, sachant qu'il n'y a aucun chauffage dans la chambre. Quand la porte est fermée, la température baisse... Certainement moins que avec une VMC hygro :


En parallèle, la température de l'air insufflé par la VMC sur la même période :



Le "creux" est à un moment où la ventilation était coupée pour cause de ponçage d'enduit...

Bonjour,

GaelZorro, quelle la marque (fabricant) de vos gaines TPC ?

Après vérification c'est la marque "caboflex". Elles ont été nettoyées avant le montage, ça sentait un peu le savon au début mais l'odeur est vite passée.

Bonsoir,
de quelle couleur est l'intérieur ?

Elles sont rouges à l'extérieur et blanches translucides à l'intérieur

Bonjour,
ok très bien. J'ai eu peur qu'elles soient noires dedans

Bonjour,

Quel est le reproche des gaines TPC noires ? C'est du recyclé c'est bien ça ?

Re,
absolument et il n'y a aucune exception même pour les gaines spéciales VMC.

Mais quel est le reproche fait aux gaines PEHD recyclée ? On ne connait pas leur composition ou alors on le sait et c'est ça qui pose problème ?

Le PEHD a plein d'avantages, il représente la plus grande parties des emballages plastiques alimentaires.

Pour autant le PEHD recyclé n'est pas considéré comme alimentaire, effectivement la matière n'est pas pure, ses propriétés sont altérées. Pour de la ventilation ça ne pose peut être pas beaucoup de problèmes (pas de hautes températures, pas d'eau stagnante) , mais l'économie (éventuelle) ne vaut pas le risque, notamment en cas de désordre sur l'installation !

Bonjour,
j'ai du PEHD recyclé noir à l'intérieur, des gaines Helios spéciales VMC achetées en 2011. Je n'y connaissais rien à l'époque et le distributeur non plus pourtant un des meilleurs spécialistes français en DF. Aujourd'hui je sais mais c'est trop tard

Les risques sont faibles mais ces gaines puent le plastique comme pas possible quand on met le nez dessus. Ce qui n'est pas le cas du PEHD vierge et de couleur translucide. Heureusement dans la maison aucune odeur

Bref il faut bannir à tout jamais les gaines PEHD avec la peau interne noire

Et enfin, pas de chauffage > 50°C dans des gaines plastiques

Attention le fait qu'elles soient noires ne veut pas dire qu'il s'agit de PEHD recyclé, si ce sont les gaines Helios Flexpipe ça m'étonnerait qu'il s'agisse de PEHD recyclé quand même

Ils ont certainement utilisé les gaines blanches et noires pour une différenciation visuelle par rapport aux gaines TPC rouges, mais effectivement maintenant ils font leurs gaines en blanc intérieur/extérieur.

Re,
en tout cas je me suis bien fait avoir, c'est certain. De 2009 à 2012 (au moins) en France Hélios distribuait des gaines Polieco Poliair blanche intérieur noir, ce qui n'était pas le cas en Allemagne.

Je confirme : toutes gaines avec la peau intérieure noire c'est du recyclé, il n'y a aucune exception et y compris en gamme "gaine VMC".

Le nom Flexpipe ou autres, c'est du gros pipo ! Il faut connaitre le fabricant réel

Helios vous l'ont confirmé ?
A votre place j'aurais un peu d'espoir...

Parce que à ma connaissance le PEHD peut être coloré à la couleur souhaitée au moment de la production. C'est d'ailleurs la seule méthode pour le rendre résistant aux UV.
La couleur brute du PEHD d'origine est translucide, celle du recyclé ben on sait pas trop, disons marronnasse, c'est pour ça qu'on y ajoute du noir.

Re,
Helios ne confirmera jamais ! C'est moi qui vous le dis et je sais de quoi je parle, je connais presque par coeur l'historique de cette affaire mais personne ne peut et ne veut prouver avec un papier officiel que c'était du non recyclé.

En tout cas mon pif ne me trompe jamais lui
Ps) je ne vais quand même pas aller en justice pour ça

Bonjour

Je reviens à propos du positionnement des bouches(2 prévues pour 32 m2/165 m3) d'insufflation dans le séjour. Pour rappel celui-ci fait 5.4 m sous plafond.
Est-il plus judicieux de positionner les 2 bouches prévues dans le plénum à 5.4 m environ de hauteur ou de les positionner à 2.50 m dans les murs et cloisons comme on le fait pour une pièce à hauteur "standard" ?
Logiquement, j'aurais tendance à les placer à cette hauteur de 2.50m mais...Merci.

Bonjour,
Le but étant de brasser l'air de la maison, il serait préférable de les positionner directement au plafond

Bonjour, merci.

Bonjour,
je confirme, au plafond pour dé-stratifier l'air surtout en hiver.

Ca confirme donc ce que m'indique le BET. Merci pour votre contribution.