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Assemblage UPE/HEA avec chevron pour mezzanine

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Env. 10 message Marseille (13)
(pas certain d'être dans la bonne section du forum)

Bonjour

Je suis en train de rénover un appart marseillais construit à la marseillaise.

Il y a une mezzanine d'environ 3x2m. 
C'est un plancher qui repose sur un IPN de 80 (à l'envers) qui lui même est fixé par des charnières et vis sur 2 IPN qui servent de pilier espacés de 2,30m. Vous n'avez rien compris ou ne me croyez pas alors je vais essayer de vous mettre des photos :



Donc l'idée est de refaire cette petite mezzanine qui, comme vous le voyez, ne sert que de couchage. 1 lit 2 places, 2 adultes et un peu de bazar autour. Pas une très grosse charge (je vais faire un régime ok )
 
Je veux me débarrasser de l'IPN qui sert de pilier au milieu de la pièce. Donc je veux rejoindre le mur d'en face. 
la mezzanine mesurera alors 3,85 x 2 m. 
Pour supporter les 3,85m j'imagine utiliser une UPE ou HEA de 100 (à l'endroit cette fois-ci), maçonné dans le mur porteur d'un coté et posé sur l'IPN de 80 qui est e l'autre coté. Mais je veux pas non plus augmenter trop l'épaisseur de la structure. Donc au lieu de mettre mes chevrons et mon plancher SUR l'UPE, j'imagine poser tout ça sur les ailettes

Ca me semble moins dangereux que ce qui est en place. Mais c'est pas pour ça que c'est une bonne idée. 
Qu'en pensez vous?


petit plan :

la future mezzanine 




l'assemblage envisagé avec un HEA (mais idéalement je préférerai un UPN ou UPE ça serait plus élégant) 


(je suis pas aussi doué que certain sur SketchUp ; Désolé. j'espère que ça reste compréhensible  )
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
Messages : Env. 10
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 5 mois
 
message
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Env. 10 message Marseille (13)
Autre question

Si j'achète mes chevrons en 4m en GSB je vais sans doute me retrouver avec du C18 humide et traitement pas beau.
Dans 2 mois, une fois coupé en 2 et un peu séché il mesureront 2 mètre ou ils risquent de beaucoup se rétracter ?

L'idéal serait que je trouve du C24 chez un négociant bois mais mon dernier devis était 4x plus cher que chez Leroy pour du brut non traité 
0
Messages : Env. 10
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 5 mois
 
Env. 3000 message 06 (6)
Bonjour

Deux entorses aux règle académiques :

* charger le profilé sur l'aile basse. Règlementairement, on charge sur l'âme, soit par dessus soit sur le côté avec un assemblage sur l'âme

* utiliser le U en flexion simple, alors qu'il est sujet au déversement du fait de son asymétrie verticale. Et accentué si la charge s'applique du côté où ça tourne

Je trouve que le HEA 100 irait mieux : il est symétrique, et aussi un peu plus résistant pour faire face à l'appui (éventuel) des solives bois sur son aile.
Flèche : 0.8 cm, pour charge d'exploitation 150 kg/m²

le bois se rétracte en épaisseur au séchage. Vous ne perdez pas de longueur, mais la section diminue. Et si le bois est posé, et surtout chargé, encore humide, il prend une déformation de fluage en flexion.
Ce qui serait bien serait de laisser les solives sécher dans l'ambiance de la pièce pendant quelques mois avant de les poser et mettre en charge.

Pour la façon de poser les solives bois dans la hauteur du H, demandez l'avis de professionnels. Certains le font ...
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 500 message Fay De Bretagne (44)
Bonsoir 
 pour la section de la poutre métalique je ne connais pas assez sa résistance , mais on peut faire confiance à Ilorvir
 pour ce qui est des solives si vous mettez des chevrons de 63 x 75 vous allez avoir une souplesse de trampoline 
il faudrait mieux  du 50 x 150  , pour éviter que les solives se voilent il faut poser entre chaqu'une d'elles un étrésillon dans la hauteur de I P N 
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Fay De Bretagne (44)
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Marseille (13)
Ilovir a écrit:Bonjour

Deux entorses aux règle académiques :

* charger le profilé sur l'aile basse. Règlementairement, on charge sur l'âme, soit par dessus soit sur le côté avec un assemblage sur l'âme

* utiliser le U en flexion simple, alors qu'il est sujet au déversement du fait de son asymétrie verticale. Et accentué si la charge s'applique du côté où ça tourne


Dit comme ça, ça me semble évident alors que je n'y avait pas pensé. Trop préoccupé par l'esthétique. Va peut être falloir que je change de projet ou fasse des concessions...

Ilovir a écrit: Bonjour
le bois se rétracte en épaisseur au séchage. Vous ne perdez pas de longueur, mais la section diminue. Et si le bois est posé, et surtout chargé, encore humide, il prend une déformation de fluage en flexion.
Ce qui serait bien serait de laisser les solives sécher dans l'ambiance de la pièce pendant quelques mois avant de les poser et mettre en charge.


Bonne nouvelle merci J'avais lu l'histoire de la déformation de fluage. C'est aussi pour ça que je pose la question de la longueur, comme ça dès que le projet est un peu plus évident dans mon esprit j'achète du bois que je coupe à la bonne longueur et laisse sécher 2 mois. Travaux prévus en octobre/novembre.
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Messages : Env. 10
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 5 mois
 
Env. 10 message Marseille (13)
Je n'ai malheureusement pas la place de passer du 150 sinon je pense que j'aurai tout fait en bois ;) maxi 100 plancher compris.

Là c'est vrai que 75mm avec une feuillure pour faire passer le chevron dans le profilé acier c'est vraiment pas beaucoup. J'imaginais qu'avec le plancher pour rigidifier ; avec un entraxe de 20cm maxi ....... bon ok Crying c'est peut être pas très raisonnable. on avait très envie d'avoir du bois car visible en dessous mais la priorité est d'avoir une mezzanine solide et suffisamment fine pour pas trop se cogner la tête en dessous.

Donc je réfléchie encore avant de me lancer.
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Messages : Env. 10
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 5 mois
 
Env. 3000 message 06 (6)
Pour ma part, je trouve les chevrons 6.3 x 7.5 convenables. Ils sont quand même prévus tous les 20 cm, et la portée n'est que de 2 m.

Pas vraiment trampoline.

Après, on peut vouloir plus de confort. Notamment en cas de sommeil agité.
Il y a des possibilités en élargissant la section ; c'est plus gourmand en bois, mais on reste en faible épaisseur. Par exemple des 7.5 x 7.5.

On peut faire tout bois, avec une poutre de rive qui serait en rehausse, et ferait donc un relevé en bordure de mezzanine.
Si ça ne pose pas de problème au niveau de l'accès échelle - bien y réfléchir.

Pas mal pour fixer la barrière garde-corps. Car il faut pas tomber ...

Par exemple une 10 x 20 en C24 (portée 3.85 m - c'est bien ça ?), qui ferait un relevé de 10 cm.
Il faudra trouver les sabots adéquats pour appui des solives ; je n'ai pas cherché. Ou autre système.
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Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
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Env. 10 message Marseille (13)
Merci pour toutes ces infos. J'avoue que j'ai un peu des doutes maintenant mais c'est grâce a vous Biggrin 
vous m'avez évité de me lancer droit dans le mur. 

Je vais réfléchir a quelque chose de plus sérieux. Je continue de me documenter via le forum. 
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Messages : Env. 10
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En cache depuis le vendredi 10 janvier 2020 à 23h16
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