Poutres plancher bois pourries

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jeandulux Picto info

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Le 21/10/2023 à 08h33 Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg

Bonjour,
Je récrée un nouveau post car j'avais initialement rajouté cette problématique au post " Moiser une poutre de 5m pourrie sur 2metres ". Je réfère donc reprendre de 0

En effet, j'interviens sur un plancher bois situé au 1er étage d'un bâtiment de 1800. Le plancher est exclusivement en bois.
Le plancher fait 6 m de long et est divisé en deux par une cloison en briques.
Il y a donc une pièce de 1.60 m de large ( la salle de bain) une cloison de briques de laitier d'environ 12 cm d'épaisseur puis une chambre de 4.1m de long
Malheureusement, un vieux dégât des eaux situé au niveau de la salle de bain à pourri les solives de plancher en 20x20. Pour ne rien arranger un champignon type de cave s'est développé profitant de l'obscurité, l'air clos et humide et à dévoré toutes les parties bois.
Les solives espacées tous les 80 cm sont donc pourries sous la salle de bain et à 1 m en partant de la cloison vers la chambre. Il y a 4 solives impactés en partant du mur ou se situe la douche..

Concernant le champignon je vais tout mettre à nu, dégager tout le bois pourri, traiter au chalumeau le restant des solives contaminées, puis traiter à l'aide d'un produit curatif contre les champignons

Concernant les solives endommagées, si je les retire ca risque de faire beaucoup de dégats...En outre, je ne vois pas comment rentrer par la fenêtre ou la porte des poutres qui soient plus longues que la pièce...
je voudrai donc les moiser si possible..Peut être avec UPN ?

Ilovir avait gentiment proposé le moisage avec de l'UPN à condition que le mur de refend soit porteur, et que des parties de solives soient conservées de part et d'autre..
Mais le mur de refend est en fait une cloison de brique de laitier qui a des capacités portantes certes mais pas autant qu'un véritablement mur de refend. Quant aux solives elles sont encore saines dans la partie chambre certes, mais au niveau de la salle de bain je pense qu'elles doivent être pourries jusque dans le mur..
Merci d'avance

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sumotori22 Picto info

Le 21/10/2023 à 09h00 Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor

Bonjour, si j'ai bien compris il y a au moins 1,6m à changer complètement, c'est bien ça?
Si oui, est-ce qu'il serait envisageable de poser un lindier de 3,63m dans la partie salle de bain, fixer les nouvelles solives de 1,6m sur des sabots, puis venir moiser l'intégralité de la longueur (4,10m+1,60m), histoire de renforcer/refaire le niveau?
La cloison de brique, si on y fixe côté chambre une ossature bois (même en 45x95), servira tout de même de soutien je pense. Tout dépend de ce qu'il y a sous cette pièce!

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jeandulux Picto info

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Le 21/10/2023 à 10h16 Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg

Bonjour sumotori22 ,
Merci de votre aide... Je ne pense pas pouvoir poser un lindier mais plutot utiliser les réservations des anciens poutres pour en poser des nouvelles..
Concernant la cloison de brique, ce qui s'y trouve c'est une cave avec une épaisseur de 70 cm de béton donc je pense que ca pourrait le faire..( voir photo ci dessous)
Je pensais à votre ossature bois exemple semelle de sol et de plafond de 45x95 et verticales tout les 45 cm..On pourrait même pousser les dimensions à 45x150 et en faire une étagère ?
Bien sur cette ossature ne ferait pas tout la longueur du fait de la porte, mais se situerai juste sous les poutres...
Quant au fait de moiser l'intégralité de la longueur des poutres pensez vous qu'un 45x200 serait suffisant ?

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sumotori22 Picto info

Le 21/10/2023 à 18h52 Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor

Bonjour, oui pour l'ossature, sans soucis.
Pour le moisage, 38x200 serait bien de chaque côté aussi. 3 boulons de charpente par extrémité, diamètre 14 ou 16, donc 6 par longueur. Vis de 6x90 tous les 80 cm ensuite.
Peut-être qu'Ilovir pourra confirmer la méthode. C'est ce que l'on faisait quand j'étais en entreprise.

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jeandulux Picto info

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Le 28/10/2023 à 17h36 Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg

Bonjour,

Voilà ce à quoi j'ai pensé..

Il y a en fait trois poutres à changer soit sur une largeur de 2.60 m . Je pensais à ce niveau là scinder le plancher en deux parties, soit poser une muralière en 10x20 de chaque coté de la chambre sur une longueur de 2.60 m. Une partie ancrée dans la maçonnerie et l'autre partie fixée par sabot sur la poutre existante. Je fixerai également des tirefonds avec scellement chimique tout les 50 cm pour valider .

Puis poser un plancher classique longueur 3.90m composé de solives en 20*7.5 entre axe 43 cm

Je ferai pareil sur le plancher de la pièce largeur 1.60m

muralière de chaque coté et solives entre..

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sumotori22 Picto info

Le 29/10/2023 à 09h58 Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor

Bonjour, ça me semble pas trop mal cette affaire! Smile

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Ilovir Picto info

Le 29/10/2023 à 19h22 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Où et passé sur le dessin, le reste du plancher ? Vue générale, avec la position des murs, des dégâts, et de ce qui faut enlever.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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jeandulux Picto info

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Le 29/10/2023 à 20h36 Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg

Bonjour Ilovir ,
Voici un dessin avec le reste du plancher

Au final il n'y a que trois poutres à remplacer. L'idée serait donc de poser une poutre sur la cloison, d'un coté encastrée dans le mur, de l'autre fixée à la poutre 4.

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Ilovir Picto info

Le 29/10/2023 à 22h47 Env. 7000 message 06 (6)

Donc les poutres 1 à 3 seraient neuves, et porteraient d'un seul tenant de 5.88 m entre murs, avec appui intermédiaire sur un chevêtre qui serait au-dessus de la cloison, sans s'appuyer sur elle puisque cette cloison n'est pas porteuse.

Du coup la poutre 4 se trouve vachement surchargée, surtout qu'elle aura une portée libre de 5.88 m (puisque l'appui sur cloison ne compte pas).

Où-bien on met un poteau quelque part, puisque la voute en cave pourrait supporter ?

Et que se passe-t'il au niveau de la poutre 5 ?

C'est pas simple.

Ou alors je n'ai pas tout compris.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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jeandulux Picto info

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Le 30/10/2023 à 04h10 Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg

Bonjour
En fait je me suis rendu compte que la cloison faisait office de refend puisque toutes les poutres posent dessus.
Nous avons également une autre cloison de briques au dessus qui initialement posée sur les poutres et plancher, vue que celui-ci s est désagrègé se retrouvent donc avec une partie dans le vide. Je pensais donc profiter de cet espace pour poser sur la cloison entre la poutre 4 et le mur une muraliere. Les poutres 1 à 3 seront alors en deux parties ( 1x 4,10 et 1 x 1,60)
Ces poutres poseraient également sur des muralieres aux extrémités...

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