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Etude acoustique après repose des fenêtres

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 86 fois
jcadet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 4 mois
Le 05/10/2019 à 13h09
Etude acoustique après repose des fenêtres
Bonjour à tous,

j'ai posté ici il y a quelques temps pour demander votre avis sur une pose de fenêtre en rénovation, et grace à vos conseils j'ai obligé mon artisan à reposer toutes les fenêtres car ils avaient oublié la compribande. La raison première était que je n'étais pas satisfait de l'isolation acoustique de ces fenêtres. 

En rentrant dans mon appartement lundi dernier, je me rends compte que les fenêtres sont mieux posées (surfaces planes et compribande) mais que l'isolation phonique de la porte fenêtre du salon est 5x pire : j'ai l'impression d'être en prise directe avec l'extérieur. 

Harassé, je me dis qu'à force de démonter remonter la porte fenêtre c'est elle qui est abimée mais pas de moyen de vérifier de visu.

J'aimerai faire passer un acousticien accrédité pour me faire un rapport solide et avoir des preuves tangibles dans ce litige :
- avez vous des retours positifs d'études acoustiques ? 
- Savez vous ce qu'elles pèsent légalement ?
- Savez vous à qui je peux m'adresser / connaissez vous des professionnels sérieux dans ce domaine ?

Je suis sur Paris.

Merci , je compte une nouvelle fois sur vous !

Jérémy
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 05/10/2019 à 13h31
Bonjour, si vous êtes dans une rue bruyante, il fallait faire placer des fenêtres acoustiques. Elles ont les deux verres d'épaisseur inégale. Le plus épais qui fait au moins 10 mm est à l'extérieur, et à l'intérieur le verre fait 4 mm.

Parfois lorsqu'il y a du bruit, les gens laissent la fenêtre qu'ils ont, mais font mettre une autre fenêtre acoustique en alignement avec le mur extérieur. Ainsi le bruit est très très bien coupé.

Prenez des photos et les caractéristiques de vos fenêtres et allez voir un acousticien.

Le bruit peut aussi être transmis par les murs.
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jcadet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 4 mois
Le 05/10/2019 à 14h22
Merci, effectivement mes fenêtres sont du 4/20/4 argon FE le constructeur m'annonce 30dB de réduction mais je suis persuadé qu'installé comme tel, c'est moins.

Connaissez vous des gens sérieux ?
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LARZAC

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 8 ans
Le 05/10/2019 à 15h34
Bonjour, Mais c'est un logement neuf ou une maison neuve ?
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acoupat

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins de 7j
Le 05/10/2019 à 17h47
Bonjour,
Je réponds à quelques-unes des remarques précédentes. Je viens de m'inscrire pour de toutes autres raisons, mais je suis acousticien, maintenant en retraite, et ne peux m'empêcher de réagir .... (Je ne suis pas sur Paris)
Non, les murs n'ont aucune influence s'ils sont en maçonnerie, même leur isolation thermique n'en a pas.
Les mauvaises installations de ce type engendrant une détérioration de l'affaiblissement (cad de l'isolation) sont monnaie courante. S'il s'agit d'une pose sur le chassis existant non enlevé, la performance de la fenêtre est forcément réduite par l'assemblage, souvent mal réalisé, et ce n'est plus visible après pose. Il faudrait toujours faire des photos de toutes les étapes de la pose.
Il est aussi extrèmement courant qu'un affaiblissement de 30 dBA soit jugé tout à fait insuffisant en cas de nuisances extérieures fortes.
La meilleure solution est de garder vos fenêtres , de ne pas les changer ou en changer les vitrages, mais de mettre une double fenêtre avec un vitrage simple épais, soit à l'extérieur si la réglementation l'autorise, soit à l'intérieur, aevc un intervalle le plus grand possible avec le vitrage actuel. Voyez http://acouphile.fr/fenetres.html
J'ai fait des quantités de diagnostics de ce type. Même avec des mesures, ils n'ont aucune valeur juridique s'ils ne sont pas réalisés par un expert agréé auprès des tribunaux, ce qui coutera plus cher qu'une négociation avec l'installateur pour reposer encore la porte-fenêtre. De toutes façons la valeur de l'affaiblissement R (30 dBA ici) n'est pas contractuelle pour l'installateur, et c'est logique en rénovation. Par contre il y a des DTU, le compribande par exemple est en effet obligatoire, et la mousse de polyuréthane interdite.
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jcadet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 4 mois
Le 05/10/2019 à 18h06
Merci pour ces retours, il s'agit d'un appartement ancien en rénovation complète, ils ont posé une première fosi les fenêtres sur le bati existant sans compribande en feuillure (avec de la mousse expansée passant de l'intérieur vers l'extérieur...), et à la suite de longue négociation ils ont repris en faisant de nouvelle maçonnerie (surfaces planes,rejingots...) en appliquant de la compribande qui parait correctement comprimée, mais le bruit est encore pire sur la porte fenetre du salon.

Pour en expliquer les raisons, je me dis qu'à force de montage démontage les joints se sont détériorés ou la structure est vrillée, je ne vois pas comment c'est possible autrement, la pose semble bonne (même si le remplissage final laisse à désirer). La société nous doit un reportage photo de la nouvelle pose, ce qui ne nous a pas encore été transmis.

En me renseignant, j'ai lu que l'arrêté ministériel de janvier 2017 impose un certain degré d'affaiblissement sonore dans les rénovations complètes (notre cas), notre appartement étant classé en zone 3 il y a une obligation de moyen de reduction de 35dB, ce qui n'a jamais été mentionné...

Merci pour votre aide, acoupat si vous connaissez des acousticiens sur Paris je serai ravi d'avoir leur contact car je vais quand même réaliser l'étude, car l'affaiblissement me semble même très loin de même 20dB (j'ai l'impression d'être en prise directe avec l'extérieur).

Cela fait depuis février que je me bats et je vous remercie pour votre aide et conseils.

Jérémy
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/10/2019 à 10h57
Bonjour
simple curiosité : ces fenêtres comportent des entrées d'air?
vous avez des coffres de volets roulants ?

En message privé je pourrai je pense vous donner les coordonnées d'un acousticien sur Paris

Cdt
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jcadet
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 4 mois
Le 06/10/2019 à 12h38
Bonjour,

oui entrée d'air phonique (38db) et pas de volet roulant sur la porte fenetre.

Je suis preneur merci !
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En cache depuis le mercredi 09 octobre 2019 à 18h01

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