Calcul de section de câble pour déporter le transformateur de ruban LED Résolu
Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 430 fois
 Nouveau sujet
 Répondre 
|
3 abonnés surveillent ce sujet |
S'abonner
Bonjour à tous,
J'ai un souci technique pour calculer la section de fils électriques. Je vous soumet donc ma situation et mon analyse issue de recherches sur le net.
J'aménage les combles de ma maison et je refais l'électricité. Le problème est que je voudrais installer des rubans LED mais que :
1 - Je ne peux pas mettre les transfos dans le plafond. L'isolant est en contact avec le placo et je ne veux pas faire des accès aux boites de dérivations dans les plafonds.
2 - J'ai prévu des pieuvres dans une partie non aménagée et je voudrais y mettre les transfos.
Mais cela allonge la distance des fils entre le transfo et les rubans de LEDs
J'ai trouvé cette formule pour calculer la section minimale de câble pour une longueur donnée et une perte de tension acceptable (mélange entre la résistivité d'un câble et R = U/I) :
S = rho * L * I / V
S : Section du câble en mm
rho : résistivité du cuivre = 0.017 ohms2/m
L : longueur totale (aller+retour) en m
I : Courant en A
V : la chute de tension acceptable.
Sachant que les LEDs sont alimentées en 12v, j'ai fait le calcul pour un déport de 10m (20m aller-retour) d'un ruban de 96W (soit 8A sous 12v) avec une perte de tension acceptable de 0.3v
Ce qui me donne une section minimum de 9mm². Donc, il me faudrait du fil de 10mm² pour alimenter des LEDs !
Je me suis alors dit que si j'augmentais la tension de départ (par exemple 17v), je pourrais me permettre une perte acceptable plus importante (par exemple 5v pour me ramener à 12v)
Le calcul devient alors : S = 0.017 x 20 x 8 / 5, soit 0.54 mm². Cela change tout !
Donc, en théorie, je pourrais mettre du 1,5mm² et augmenter la tension de départ
Si je fais la calcul à l'envers pour déterminer la "perte acceptable" avec un fil de 1.5mm², j'obtiens 1.81v
Donc, avec une tension de départ, disons de 14v (perte acceptable de 2v), et du fil de 1.5mm², cela devrais fonctionner, non ?
Est-ce que je suis bon malgré que mes cours d'électronique datent de plus de 30 ans ou est-ce que je suis à l'ouest ?
Merci
PS: bravo à ceux qui ont tenu jusque là
J'ai un souci technique pour calculer la section de fils électriques. Je vous soumet donc ma situation et mon analyse issue de recherches sur le net.
J'aménage les combles de ma maison et je refais l'électricité. Le problème est que je voudrais installer des rubans LED mais que :
1 - Je ne peux pas mettre les transfos dans le plafond. L'isolant est en contact avec le placo et je ne veux pas faire des accès aux boites de dérivations dans les plafonds.
2 - J'ai prévu des pieuvres dans une partie non aménagée et je voudrais y mettre les transfos.
Mais cela allonge la distance des fils entre le transfo et les rubans de LEDs
J'ai trouvé cette formule pour calculer la section minimale de câble pour une longueur donnée et une perte de tension acceptable (mélange entre la résistivité d'un câble et R = U/I) :
S = rho * L * I / V
S : Section du câble en mm
rho : résistivité du cuivre = 0.017 ohms2/m
L : longueur totale (aller+retour) en m
I : Courant en A
V : la chute de tension acceptable.
Sachant que les LEDs sont alimentées en 12v, j'ai fait le calcul pour un déport de 10m (20m aller-retour) d'un ruban de 96W (soit 8A sous 12v) avec une perte de tension acceptable de 0.3v
Ce qui me donne une section minimum de 9mm². Donc, il me faudrait du fil de 10mm² pour alimenter des LEDs !
Je me suis alors dit que si j'augmentais la tension de départ (par exemple 17v), je pourrais me permettre une perte acceptable plus importante (par exemple 5v pour me ramener à 12v)
Le calcul devient alors : S = 0.017 x 20 x 8 / 5, soit 0.54 mm². Cela change tout !
Donc, en théorie, je pourrais mettre du 1,5mm² et augmenter la tension de départ
Si je fais la calcul à l'envers pour déterminer la "perte acceptable" avec un fil de 1.5mm², j'obtiens 1.81v
Donc, avec une tension de départ, disons de 14v (perte acceptable de 2v), et du fil de 1.5mm², cela devrais fonctionner, non ?
Est-ce que je suis bon malgré que mes cours d'électronique datent de plus de 30 ans ou est-ce que je suis à l'ouest ?
Merci
PS: bravo à ceux qui ont tenu jusque là
0 
Voir la fiche
Sujet résolu !
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...
Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
0 
Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Bonjour,
Je viens de me rendre compte que j'ai dit une bêtise (le coté positif est que je m'en suis rendu compte
).
La résistivité des fils entre le transfo et le luminaire ("phase" et "neutre" en quelque sorte) ne forment pas un pont diviseur (pour cela, il faudrait que la 2nd résistance soit en parallèle du luminaire).
Là, il s'agit juste (en équivalent bien sûr) de 2 résistances en série.
Même s'il existe une chute de tension due à la résistance du fil de "phase", sa valeur dépend du courant qui la traverse.
J'ai alors eu une autre idée, peut-être plus fiable (?). Dites-moi si je divague
Si, au lieu de déterminer une valeur approximative de la tension au niveau du luminaire, je l'imposais ?
Je m'explique (chiffres au hasard) : Imaginons une alimentation de 17v et 10m de longueur de fil.
Si je mesure la tension à vide au bout du fil (disons 14v)
Est-ce qu'il ne me suffirait pas de réaliser un pont diviseur (justement) en bout de fil pour ramener la tension à 12v ?
Cette tension serait stable puisqu'elle ne dépend pas de ce qui serait branché derrière.
Par contre, quid du courant ? De mémoire, la formule est : Vout = Vin . (R2 / (R1 + R2))
Il y a donc un courant qui va passer à travers R2, donc moins de courant dans le luminaire, donc moins de luminosité.
Pour éviter ça, il faudrait que R2 soit élevée. Ce qui augmenterait R1 pour maintenir le rapport, ce qui limiterait l'apport en courant. Cela pourrait être compenser par un transfo avec une plus forte capacité en ampérage ?
De plus, a moins que ce petit circuit ne soit facilement accessible en démontant le luminaire, j'oublié la transformabilité en 230v
C'est dingue ce que je me pose comme questions. J'aurais dû faire Philosophe ( ou Psychiatre)
Je viens de me rendre compte que j'ai dit une bêtise (le coté positif est que je m'en suis rendu compte
).
La résistivité des fils entre le transfo et le luminaire ("phase" et "neutre" en quelque sorte) ne forment pas un pont diviseur (pour cela, il faudrait que la 2nd résistance soit en parallèle du luminaire).
Là, il s'agit juste (en équivalent bien sûr) de 2 résistances en série.
Même s'il existe une chute de tension due à la résistance du fil de "phase", sa valeur dépend du courant qui la traverse.
J'ai alors eu une autre idée, peut-être plus fiable (?). Dites-moi si je divague
Si, au lieu de déterminer une valeur approximative de la tension au niveau du luminaire, je l'imposais ?
Je m'explique (chiffres au hasard) : Imaginons une alimentation de 17v et 10m de longueur de fil.
Si je mesure la tension à vide au bout du fil (disons 14v)
Est-ce qu'il ne me suffirait pas de réaliser un pont diviseur (justement) en bout de fil pour ramener la tension à 12v ?
Cette tension serait stable puisqu'elle ne dépend pas de ce qui serait branché derrière.
Par contre, quid du courant ? De mémoire, la formule est : Vout = Vin . (R2 / (R1 + R2))
Il y a donc un courant qui va passer à travers R2, donc moins de courant dans le luminaire, donc moins de luminosité.
Pour éviter ça, il faudrait que R2 soit élevée. Ce qui augmenterait R1 pour maintenir le rapport, ce qui limiterait l'apport en courant. Cela pourrait être compenser par un transfo avec une plus forte capacité en ampérage ?
De plus, a moins que ce petit circuit ne soit facilement accessible en démontant le luminaire, j'oublié la transformabilité en 230v
C'est dingue ce que je me pose comme questions. J'aurais dû faire Philosophe ( ou Psychiatre)
0 0 0 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 0 Membre utile 0 0 0 Bonsoir,
Ça y est, j'ai enfin fait les tests et ils sont très positifs.
Voici les résultats pour un ruban de 2m et un autre de 3m, sur des câbles en 1.5mm² et en 2.5mm². La tension et l'intensité sont mesurées aux bornes du ruban.
Ruban à 8,5m du transfo (soit 17m de fil aller-retour) en 1.5mm² :
Ruban de 2m => 11,53 V - 2,60 A
Ruban de 3m => 11,40 V - 3,03 A
Ruban à 14m du transfo (soit 28m de fil aller-retour) en 1.5mm² :
Ruban de 2m => 11,24 V - 2,38 A
Ruban de 3m => 11,06 V - 2,84 A
Ruban à 8,5m du transfo (soit 17m de fil aller-retour) en 2.5mm² :
Ruban de 2m => 11,75 V - 2,70 A
Ruban de 3m => 11,67 V - 3,38 A
Ruban à 16,5m du transfo (soit 33m de fil aller-retour) en 2.5mm² :
Ruban de 2m => 11,42 V - 2,56 A
Ruban de 3m => 11,26 V - 3,00 A
Ruban de 3m sur 33m de fils en 2.5mm². Il fait nuit et c'est le seul éclairage de la pièce !
Malgré la perte de tension, les rubans s'allument sans problème.
Cette chute fait légèrement baisser la luminosité mais, vu la puissance lumineuse émise par les 240 LEDs au mètre, c'est assez négligeable.
En conclusion, même à une distance d'environ 15m du transfo, en 1.5mm², le ruban produit toujours une bonne luminosité.
Un simple transfo de 4 A (48 W) est donc suffisant et il est inutile d'utiliser un transfo à tension variable (sauf s'il est impératif d'avoir la puissance lumineuse maximale)
Ça y est, j'ai enfin fait les tests et ils sont très positifs.
Voici les résultats pour un ruban de 2m et un autre de 3m, sur des câbles en 1.5mm² et en 2.5mm². La tension et l'intensité sont mesurées aux bornes du ruban.
Ruban à 8,5m du transfo (soit 17m de fil aller-retour) en 1.5mm² :
Ruban de 2m => 11,53 V - 2,60 A
Ruban de 3m => 11,40 V - 3,03 A
Ruban à 14m du transfo (soit 28m de fil aller-retour) en 1.5mm² :
Ruban de 2m => 11,24 V - 2,38 A
Ruban de 3m => 11,06 V - 2,84 A
Ruban à 8,5m du transfo (soit 17m de fil aller-retour) en 2.5mm² :
Ruban de 2m => 11,75 V - 2,70 A
Ruban de 3m => 11,67 V - 3,38 A
Ruban à 16,5m du transfo (soit 33m de fil aller-retour) en 2.5mm² :
Ruban de 2m => 11,42 V - 2,56 A
Ruban de 3m => 11,26 V - 3,00 A
Ruban de 3m sur 33m de fils en 2.5mm². Il fait nuit et c'est le seul éclairage de la pièce !
Malgré la perte de tension, les rubans s'allument sans problème.
Cette chute fait légèrement baisser la luminosité mais, vu la puissance lumineuse émise par les 240 LEDs au mètre, c'est assez négligeable.
En conclusion, même à une distance d'environ 15m du transfo, en 1.5mm², le ruban produit toujours une bonne luminosité.
Un simple transfo de 4 A (48 W) est donc suffisant et il est inutile d'utiliser un transfo à tension variable (sauf s'il est impératif d'avoir la puissance lumineuse maximale)
1 0 Membre utileEn cache depuis aujourd'hui à 12h35
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !
C'est intéressant aussi !
C'est intéressant aussi !
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
3
abonnés
surveillent ce sujet
surveillent ce sujet
Autres discussions sur ce sujet :
Autres discussions sur ce sujet :-
Choix ruban led pour plafond / sous meuble cuisine / et sdb
3 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Circuit d'éclairage 3 points sur télérupteur avec va-et-vient intermédiaire ?
15 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité
Résolu -
Commande de ruban led par 2 détécteurs
12 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Remplacer mes boutons poussoir par détecteur de présence
12 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Branchement interrupteurs bizarre ?
31 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
ruban led de Qualité pour l'éclairage
17 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Spots encastrés et pots de fleurs en terre
10 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Installation de ruban led dans la douche et nfc 15-100
6 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité -
Materiel et connexions pour ruban led à l'extérieur avec commande variateur à l'intérieur
9 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité
Résolu
