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Comment éviter les entrées d'air dans les chassis de menuiseries de fenêtres alu ?

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 385 fois
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour,

Je suis en train de terminer la commande pour des menuiseries alu TECHNAL Soleal pour toute ma maison
et il y en a pas mal. Problème: le menuisier et le maître d'oeuvre veulent percer des entrées d'air dans tous les chassis de fenêtres et baies vitrée. L'architecte et moi-même n'en voulons pas pour des raisons esthétiques et phoniques. Y'a t-il moyen d'avoir d'autres systèmes d'entrée d'air dans les pièces sêches peu visibles et pas trop bruyants. Vais-je forcément avoir des moisissures et des problèmes si je ne mets pas ces entrées partout dans les fenêtres ? la maison fait 170 m2 sur 2 étages. Il y a bien sur une VMC.

Merci bien
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez sur la page devis vmc de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Si tu as une VMC qui extrait l'air vicié il faut bien avoir des entrées d'air sur tes fenêtres. Sinon il existe des entrées d'air en traversées de mur (bonnes en acoustique) mais c'est (à mon avis) pas plus beau. Il existe aussi la double flux mais faut pouvoir passer les gaines et le coût n'est pas le même.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
maison neuve, il faut installer une double flux ... tout simplement Biggrin
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Avez vous des coffre-volets? Et votre architecte n'a pas une idée ? C'est son métier ...
A+
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
si en France les architectes et les constructeurs (en majorité) avaient des idées en dehors de leur marge ... ça se saurait depuis 100 ans

La preuve, les forums sur la constructions ne seraient pas source de pleurs perpétuels.

PS) idem pour les thermiciens depuis au moins 15 ans ... je pense même qu'ils ont le pompon
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Vous pouvez développer SVP ?


Emile73 a écrit:Bonjour,
si en France les architectes et les constructeurs (en majorité) avaient des idées en dehors de leur marge ... ça se saurait depuis 100 ans

La preuve, les forums sur la constructions ne seraient pas source de pleurs perpétuels.

PS) idem pour les thermiciens depuis au moins 15 ans ... je pense même qu'ils ont le pompon
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: Vous pouvez développer SVP ?

Bonjour avant tout
La preuve des "plaintes" sur les forums ne serait-elle pas suffisante ? Faut-il faire du copier-coller
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Oui bonjour,
Les choix de la maîtrise d'oeuvre sont souvent contraints par le MOa ou par le budget du MOa.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
la bonne blague. J'ai des preuves partout en Europe où des MO se demandent pourquoi on ne leur propose pas une DF à la place soit d'une ventil naturelle (Ex. Allemagne) soit une SF (Ex. France)

Je vous le redis tout net et surtout en France, les archi et constructeurs ne sont pas en grande majorité à la "hauteur". Quant aux thermiciens je ne sais pas parler du vide dans le vide

Attendons la RE2020, vous allez certainement devoir développer ... préparez-vous 
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Env. 30 message Seine Maritime
Emile73 a écrit:Bonjour,
si en France les architectes et les constructeurs (en majorité) avaient des idées en dehors de leur marge ... ça se saurait depuis 100 ans

La preuve, les forums sur la constructions ne seraient pas source de pleurs perpétuels.

PS) idem pour les thermiciens depuis au moins 15 ans ... je pense même qu'ils ont le pompon

C’est vrai mon architecte est très bon en design et agencement mais un peu moins pour ce qui est technique. Mais je le savais et c’est pour ça que j’ai pris un maitre d’œuvre. Sauf qu’il me recommande des entrées d’air dans toutes les fenêtres. Vous avez l’air de vous y connaître plus que les autres, pouvez vous me donner vos solutions ? Sachant que je n’ai pas de volets roulants .La VMC double flux est elle compliquée à mettre en œuvre, et est elle beaucoup plus cher ? Fait-elle du bruit ? Enfin est-ce l’unique solution ou existe des bouches d’entrées d’air plus « techniques » silencieuses, discrètes et jolies ? Merci
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Emile73 vous generalisez tout de même.

Il existe aussi de nombreux architectes qui prennent en compte la place que prends une DF et le réseau de gaines. Moi je vois aussi beaucoup de MOa qui voient le devis en DF et qui choisissent la SF car tu passes de 7000 € à 1200 €.

En collectif c'est différent mais tu es contraints par les hauteurs sous plafond et réservations. De plus les VMC DF collective en logement ne sont pas une réussite.

Pour les BE sans mission de conseil ou de AMOe ou Moe, tu vas pas faire un truc qu'on t'a pas demandé.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: C’est vrai mon architecte est très bon en design et agencement mais un peu moins pour ce qui est technique. Mais je le savais et c’est pour ça que j’ai pris un maitre d’œuvre. Sauf qu’il me recommande des entrées d’air dans toutes les fenêtres. Vous avez l’air de vous y connaître plus que les autres, pouvez vous me donner vos solutions ? Sachant que je n’ai pas de volets roulants .La VMC double flux est elle compliquée à mettre en œuvre, et est elle beaucoup plus cher ? Fait-elle du bruit ? Enfin est-ce l’unique solution ou existe des bouches d’entrées d’air plus « techniques » silencieuses, discrètes et jolies ?  Merci

Bonjour,
je ne m'y connais pas plus que les autres et je ne suis pas Madame "soleil" 
Une belle cuisine c'est la classe mais une DF c'est trop chère. Une SF c'est super mais il y a le bruit et il faut percer des trous ... ce n'est pas design mais les petits oiseaux seront bien chauffés

Pas de volets du tout 

Cartman44, quel est le % de maisons neuves RT2012 équipées de DF ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour Pas de volets roulants ?! Tu n'as pas de volets ? 
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Env. 30 message Seine Maritime
Ulyssesourd a écrit:Bonjour Pas de volets roulants ?! Tu n'as pas de volets ? 


Non les volets roulants je trouve ça moche même quand il n’y a pas de coffrage du système. Les vitres sont anti-effraction et les voleurs passent par les portes.
Est-ce qu’une DF est vraiment efficace et mieux que le SF ? Si oui autant prendre ça non ?
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: Non les volets roulants je trouve ça moche même quand il n’y a pas de coffrage du système. Les vitres sont anti-effraction et les voleurs passent par les portes.

Ah pour les assurances en cas de vol, ça ne passe pas. 


Citation: Est-ce qu’une DF est vraiment efficace et mieux que le SF ? Si oui autant prendre ça non ?

Oui et oui.

A+
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Ted525 a écrit:Est-ce qu’une DF est vraiment efficace et mieux que le SF ? Si oui autant prendre ça non ?

Oui
Oui
Oui
Budget +++ et place à prévoir dès l'aménagement de la maison.
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Env. 30 message Seine Maritime
Ulyssesourd a écrit:
Citation: Non les volets roulants je trouve ça moche même quand il n’y a pas de coffrage du système. Les vitres sont anti-effraction et les voleurs passent par les portes.

Ah pour les assurances en cas de vol, ça ne passe pas. 


Citation: Est-ce qu’une DF est vraiment efficace et mieux que le SF ? Si oui autant prendre ça non ?

Oui et oui.

A+

L’architecte m’a dit qu’avec les verres retardateur d’effraction ça passe... ce n’est pas le cas ?
Auriez-vous une bonne VMC DF à me conseiller ? Même si j’imagine que l’électricien doit en avoir de bonnes. Merci
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Citation: L’architecte m’a dit qu’avec les verres retardateur d’effraction ça passe... ce n’est pas le cas ?

Un bon voleur ne casse pas les vitres...
Il va simplement soulever les ouvrants ou forcer les fermetures ou pousser fortement le double vitrage avec une bonne clé de biche bien aiguisée (ça rentre plus facilement dans les joints de la vitre) et il le pousse simplement. Alors si présence des volets, ça va "décourager" sa tentation...
En plus les volets permettent aussi de mieux isoler la maison, notamment lors des nuits ou du soleil en été. 
Pour la marque du VMC, je n'en ai pas car j'ai un VMC hygro B.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Clairement, la faiblesse des fenêtres ne vient pas du vitrage mais des parecloses. Un vitrage de sécurité ne change rien à la faiblesse des parecloses.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Zhender, brink, Paul... Va sur le site passive house allemand il y a de nombreuses références.

Evites Aldes, unelvent, Atlantic et j'en oublie sûrement.

Après une double flux fonctionne mieux avec une maison étanche a l'air.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Le 44.2 passe en général mais ça dépend de ton contrat d'assurance.

Ted525 a écrit:
Ulyssesourd a écrit:
Citation: Non les volets roulants je trouve ça moche même quand il n’y a pas de coffrage du système. Les vitres sont anti-effraction et les voleurs passent par les portes.

Ah pour les assurances en cas de vol, ça ne passe pas. 


Citation: Est-ce qu’une DF est vraiment efficace et mieux que le SF ? Si oui autant prendre ça non ?

Oui et oui.

A+

L’architecte m’a dit qu’avec les verres retardateur d’effraction ça passe... ce n’est pas le cas ?
Auriez-vous une bonne VMC DF à me conseiller ? Même si j’imagine que l’électricien doit en avoir de bonnes. Merci
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Pas assez c'est sûr mais je pense pas que c'est la faute des BET !


Emile73 a écrit:

Cartman44, quel est le % de maisons neuves RT2012 équipées de DF ?
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
c'est la faute de tous les professionnels du bâtiment sans exception ... il ne faut pas déconner

Tiens, je conseille un très bon blog sur les VMC DF, c'est ICI
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
J'ai vu ce blog il est pas mal.par contre certains passages sont protégées par un mots de passe ?

Je suis totalement convaincu par la DF. J'ai installé ma Zhender.

Je reste persuadé que beaucoup de professionnels du bâtiment pensent que la DF c'est l'idéal mais dans notre région les conditions sont moins rudes que dans l'est comme a Lyon ou Strasbourg c'est peut-être plus difficile de convaincre.
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour. Au contraire je pense que plus la région est froide plus c'est efficace.
Ces dernières nuit, avec-4C dehors, je baissais d'un niveau ma DF et ne perdais que 0,5 C à l'intérieur tout en ayant une maison aérée
Pour ce qui est des volets, j'espère que vous avez des moyens de protéger les fenêtres du soleil. Et en dehors des problématiques de vols cela contribue aussi avec de bons volets à protéger un peu plus du froid les nuits d'hiver
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Env. 30 message Seine Maritime
Emile73 a écrit:Bonsoir,
c'est la faute de tous les professionnels du bâtiment sans exception ... il ne faut pas déconner

Tiens, je conseille un très bon blog sur les VMC DF, c'est ICI

Merci super blog ! je vais lire tout ça et l’envoyer à l’architecte !
En regardant un peu j’ai l’impression qu’il me faut plus une simple flux car je suis en rénovation et extension. L’électricien a mis une hygro B dans le devis mais je vais suivre vos conseils et prendre une auto réglable. Quelle marque et/ou modèle me conseilleriez vous ? Connaissez vous des entrées d’air discrètes et insonorisées pour les châssis aluminium ? Merci bien
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Tu prendras une vmc qui consomme le moins d'électricité ! Certes un DF est plus difficile à réaliser dans une rénovation mais il reste toutefois possible si on refait tous les plafonds en faux plafonds.
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Env. 30 message Seine Maritime
Ulyssesourd a écrit:Tu prendras une vmc qui consomme le moins d'électricité ! Certes un DF est plus difficile à réaliser dans une rénovation mais il reste toutefois possible si on refait tous les plafonds en faux plafonds.


J'ai 2m50 sous plafond dans la partie réno, si je fais un faux plafond on va être à 2m30 et c'est pas possible !
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Ted525 a écrit:Connaissez vous des entrées d’air discrètes et insonorisées pour les châssis aluminium ? Merci bien

J'ai 2m50 sous plafond dans la partie réno, si je fais un faux plafond on va être à 2m30 et c'est pas possible !

Bonjour,
je réponds avec du retard

Les entrées d'air discrètes, les rois c'est les Belges ... à condition, d'avoir des volets roulants, il s'agit des entrée d'air INVISIVENT. Et je rajoute "à condition de prendre le système NETTOYABLE FACILEMENT" ... sinon ça reste une mer.. dans la durée. Sans volet roulant, le mieux c'est encore les entrées d'air "françaises" sur les dormants de fenêtres ou directement sur les fenêtres ... mais c'est moins discret

2,50 sous plafond ... mais oui c'est jouable ! Dans un couloir avec un faux plafond de 8cm disponibles (donc on perd mini 10cm) et mettre des bouches murales sur les pièces adjacentes.  Encore faut-il avoir un couloir pour desservir toutes les pièces  
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