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Choix du type de VMC pour pallier pb d'humidité

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 511 fois
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Nous rénovons une maison des années 50 sur la Côte d'Azur. Un étage et un rez de jardin qui, à l'origine, n'était pas conçu pour l'habitation. Pas de vide sanitaire. Les fondations descendent à 60cm. Dalle de 15cm en contact avec le sol. Les murs font 45cm d'épaisseur.
Le secteur est très humide.
Les pièces du rez de jardin sont elles aussi très humides avec également de la moisissure en bas des murs et du salpêtre.
Un ingé béton préconise de réaliser cunette et drain aux fondations + injections dans murs.

Nous prévoyons d'y ajouter une VMC.

Dans notre cas, faudrait-il opter pour une simple ou double flux, sachant que nous sommes tout à fait prêts à payer plus si cela peut aider ce pb d'humidité ?
Peut-on avoir des bouches d'aspiration dans toutes les pièces, chambres y compris ?
Autre question : est-il normal de faire fonctionner ce type d'équipement l'été ? Aura-t-on alors un apport d'air chaud ?

Merci.
Marco
Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Avec une VMC Double flux, on a :
- une bouche d'aspiration -une dans chaque salle de bain ou salle d'eau, une dans chaque WC.

Et C'EST TOUT.

Ensuite, on a des bouches d'insufflation dans les pièces dites sèches : chambres, bureau, séjour...

Et les portes intérieures sont raccourcies dans le bas de façon à avoir un passage pour l'air indispensable à toute VMC.

Une VMC DF assèche mieux qu'une VMC Simple flux.

Pour votre maison des photos tirées d'un peu loin pour se rendre compte de la pente du terrain seraient utile.

On peut penser déjà un un bon drain autour de la maison, peut-être même décaisser un peu le terrain autour pour que la maison soit comme "surélevée" par rapport au sol et sur une bonne largeur d'au moins 3 ou 4 mètres et organiser des pentes pour que l'eau s'écoule plus bas. Et il faut que le drain s'écoule plus bas pour que l'eau parte. Si pas de pente, puisard avec pompe vide cave.

Quelle altitude au dessus de la mer ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

LARZAC a écrit:

Une VMC DF assèche mieux qu'une VMC Simple flux.


Je ne suis pas tout a fais d'accord sur ce point. Ce n'est pas vrai mais pas non plus faux

Une vmc quelle soit DF ou sf ou hygro ou auto, n'asseche pas l'air.
Elle fait rentrer de l'air extérieur. Donc elle chasse l'humidité dehors.
Par contre elle fais rentrer l'humidité extérieure dedans.

Le TX relatif a donc tendance a baisser surtout en hiver car nous chauffons nos logement.
-5° ext a 90% hr devient alors 40% de HR a 20°.

Cela peut être gênant si l'apport d'humidité par les fondations et les murs est important car dans ce cas là une vmc sera inefficace.

Seule une clim en mode froid peut le faire ou un deshumidificateur peut assécher (enlever) l'humidité car l'eau condense dans la machine.

Donc les drains sont une très bonne idée.

Une vmc doit être permanente : Arrêté du 24 mars 1982 relatif à l'aération des logements : article 1
Citation:
L'aération des logements doit pouvoir <^>etre générale et permanente au moins pendant la période où la température extérieure oblige à maintenir les fen<^>etres fermées. Toutefois, dans les b<^>atiments soumis à un isolement acoustique renforcé, en application de l'arr<^>eté du 6 octobre 1978, l'aération doit pouvoir <^>etre générale et permanente en toute saison.

La circulation de l'air doit pouvoir se faire principalement par entrée d'air dans les pièces principales et sortie dans les pièces de service.

L'aération permanente peut <^>etre limitée à certaines pièces dans les cas et suivant les conditions définis au chapitre II.


Après tu es chez toi et rien ne l'empêche de couper la vmc et d'ouvrir tes fenêtres surtout si tu es a la campagne.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000862344
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

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Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour
Quitte à décaisser, une couche d'isolant par l'extérieur permettra de remontrer un peu la température de la paroi coté intérieur et limitera la condensation donc les moisissures.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
toniotorro1 a écrit:Bonjour
Quitte à décaisser, une couche d'isolant par l'extérieur permettra de remontrer un peu la température de la paroi coté intérieur et limitera la condensation donc les moisissures.

J'ai bien peur que non.
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonsoir et merci pour vos réponses !

@ Larzac : En fait, je suis presque au niveau de la mer. En tout cas, à moins de 10m. Le terrain est plat et en cas de drain, il faudra une pompe de relevage, car j'arriverai en deça des évacuations de la rue. Je suis situé au pied d'un petit massif d'environ 200m de haut. A 20m de chez moi passe un cours d'eau en forme de vallon. La nappe phréatique est m'a-t-on dit seulement à qq mètres. Le quartier est un ancien marecage. Nous avons été innondés en octobre 2016, mais cela n'a pas eu l'air d'avoir un effet sur l'humidité.
C'est une bonne idée de décaisser un peu autour de ma maison. Je vais étudier la question.

@ Mika111 : Effectivement, l'apport d'humidité se fait princalementar les murs. D'autre part, il faut savoir que nous aérons beaucoup la journée, même pendant l'hiver. Je ne tiens pas à faire entrer plus d'air humide qu'il n'y en a déjà. D'autre part, si théoriquement une VMC doit fonctionner de manière permanente, qu'en est il de l'air absorbé en été ? On pompe de l'air chaud par temps de canicule ?!
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Env. 10 message Alpes Maritimes
@ toniotorro1 : Vous parlez d'une isolation sur toute la surface des murs extérieurs ou d'isolation enterrée genre delta ms ?
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Membre utile Env. 800 message Doubs
@Ocram-121

L'isolation extérieure, sur une zone enterrée ou aérienne permet de faire remonter la température de la paroi intérieur du mur et donc, malgré un peu d'humidité ou une mauvaisse ventillation, d'éviter le développement de moisissures.
Ici, comme vous parliez de décaisser pour drainer (c'est évidement nécessaire), je pensais à un vrai isolant (genre polystyrène) sur la partie enterrée.

Deslta MS permet juste d'éviter le poiconnement au moment de la remise en place du remblai. il n'est ni étanche ni isolant.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Isoler un mur dans lequel l'humidité du sol remonte n'est pas une bonne idée. Si on décaisse un peu le bas du mur est à l'air libre et il faut le laisser.

De plus, nous ne sommes pas en Sibérie, mais dans les Alpes Maritimes, donc pas de très grands froids.

Isoler c'est enfermer l'humidité, donc il ne faut pas isoler si on ne peut pas bien résoudre le problème d'humidité.

Par contre, ce qui serait pas mal ce serait d'avoir une clim reversible inverter à deux ou trois splits surtout pour la fonction deshumidification et ça servirait pour le chauffage en même temps l'hiver.

Quelle est la surface de ce rez-de-chaussée ?

Si on installe une clim reversible inverter, on peut se contenter d'une VMC Simple flux. Et en plus, on a un chauffage, et au final, ça ne devrait pas revenir plus cher, même certainement moins cher.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Dans le cas présent une ITI serait plus appropriée.
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
"Ocram-121 a écrit:

@ Mika111 : Effectivement, l'apport d'humidité se fait princalementar les murs. D'autre part, il faut savoir que nous aérons beaucoup la journée, même pendant l'hiver. Je ne tiens pas à faire entrer plus d'air humide qu'il n'y en a déjà. D'autre part, si théoriquement une VMC doit fonctionner de manière permanente, qu'en est il de l'air absorbé en été ? On pompe de l'air chaud par temps de canicule ?!


Et bien oui.
Ma vmc chez moi ne tourne pendant l'hiver et l'été mais je contrôle mon taux d'hygrométrie.
Mon logement n'est pas très étanche et très sain.
Je la fais tourner uniquement dans les inter saisons printemps et automne.
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup à tous. Je vais donc me contenter d'une simple flux. De nombreuses persones me disent également beaucoup de bien des clims reversibles et je vais opter pour cela aussi. J'ai de toute façon prévu une isolation par l'intérieur. Dans un deuxième temps, je ferai le drain et peut-être même les injections dans les murs.
Je pense qu'avec un tel plan d'attaque, les moisissures n'ont qu'à bien se tenir !
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Mika111 a écrit:
"Ocram-121 a écrit:

@ Mika111 : Effectivement, l'apport d'humidité se fait principalement par les murs. D'autre part, il faut savoir que nous aérons beaucoup la journée, même pendant l'hiver. Je ne tiens pas à faire entrer plus d'air humide qu'il n'y en a déjà. D'autre part, si théoriquement une VMC doit fonctionner de manière permanente, qu'en est il de l'air absorbé en été ? On pompe de l'air chaud par temps de canicule ?!


Et bien oui.
Ma vmc chez moi ne tourne pendant l'hiver et l'été mais je contrôle mon taux d'hygrométrie.
Mon logement n'est pas très étanche et très sain.
Je la fais tourner uniquement dans les inter saisons printemps et automne.

Quoi "Je la fais tourner uniquement dans les inter saisons printemps et automne" ... je n'ai rien compris
Elle fonctionne quand exactement cette vmcdf ?
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Il s'agit d'une Vmc simple flux

Je voulait dire que je la fais tourner au printemps et en automne

Désolé j'oublie certain mots avec ma tablette Blush
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Env. 10 message Alpes Maritimes
J'en viens à me dire que si, d'une part, j'aère assez régulièrement (au mini 1h par jour en hiver) et que, d'autre part, la vmc ne va de toute façon pas régler mon problème d'humidité qui proviend du sol, peut-être qu'il n'est pas utile d'installer une vmc. Je ne vois plus trop l'intérêt, mais plutôt les inconvénients : apport d'air extérieur humide et froid ; augmentation des dépenses en chauffage ; bruit de fond... Y a-t-il quelque chose que je n'ai pas bien saisi ?
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Je le répète, si j'éteins ma vmc c'est que mon logement n'est pas étanche a 100% et que je n'ai pas ton problème de remonté d'humidité par le sol.

Je te conseillerais quand meme d'en installer une surtout si tu refais l'isolation sans traiter ton problème. Cela ne résoudra pas le souci mais aura l'avantage de ralentir les moisissures.

Libre a toi de faire ce que veux avec par la suite.

Une chose que tout le monde ne sais pas, c'est en cas de dégât des eaux (même minime), si essaie de faire passer tes placos moisis a l'assurance, celui ci saura te dire qu'il te manque une vmc et que certaine parties de moisissures sont duent a la vmc manquante.
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Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Bonjour,

LARZAC a écrit:Avec une VMC Double flux, on a :
- une bouche d'aspiration -une dans chaque salle de bain ou salle d'eau, une dans chaque WC.

Et C'EST TOUT.


c'est tout ??? rien ailleurs???

bon... la cuisine se fera au barbeq et la vaisselle sous le préau dans une bassine à l'eau de pluie.[/u]
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, C'est ma faute, c'est ma très grande faute, c'est dû à la précipitation, et à la chaleur aussi.

Il en faut bien une DANS LA CUISINE, c'est indispensable.

Mille excuses, pas la peine de sortir de barbeq.
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