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Cheminée qui refoule : que faire ?

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Env. 20 message Herault
Bonjour a tous,
La maison dans laquelle nous avons emménagé l’été dernier est équipée d'un insert. L'[color=#000000][size=2]état du mur et de habillage a l’aplomb de la dite cheminée avait bien sur attir[color=#000000][size=2]é mon attention, mais les factures attestant d'un ramonage régulier m'avaient plutôt rassuré. La maison est loin d’être neuve, donc... [/size][/color][/size][/color]
[color=#000000][size=2][color=#000000][size=2]
Nous utilisons la cheminée depuis 3 mois, et nous comprenons mieux l’état des murs (et du plafond!) : la cheminée refoule vraiment beaucoup, c'est terrible. 
[/size][/color][/size][/color]Le tirage est réglable sur 2 positions, et même en ouvrant la porte avec le tirage au max, on en prend plein les yeux. Avec le tirage au minimum, c'est carrément impensable.

[color=#000000][size=2][color=#000000][size=2] Cela ressemble bien aux conséquences d'un tirage insuffisant mais je n'ai pas de certitude absolue car lorsque nous refermons la porte, le feu s'active franchement.[/size][/color][/size][/color]

[color=#000000][size=2][color=#000000][size=2]Avez-vous un avis sur la question? 
[/size][/color][/size][/color]
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 ça ressemble à un Spécialvision de chez Fonte Flamme , normalement ça fonctionne très bien !

 il faudrait vérifier le diamètre du conduit à la sortie du foyer 180 ou 200 .

 Pour ouvrir la porte , la ou les deux tirettes du haut doivent être ouvertes au maximum .

 Hauteur et diamètre du conduit ? chapeau ? arrivée d'air ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Herault
Bonjour
Vu le système d'arrivée d'air secondaire sous la vitre + la forme du fermoir, il s'agit sans aucun doutes d'un insert de marque "Fonte Flamme". Pour le modèle je n'ai ai aucune idée.
C'est une bonne indication si je cherche un revendeur pour faire une "expertise" : je n'ai aucune des réponses aux questions ci-dessus.
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,
Manifestement il manque d'air. Avez vous une VMC ? Si elle est réglable, mettez la au mini ou éteignez la , et regardez ce que cela donne.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Bonjour
La vitre est noire = mauvais tirage
Tu as des manettes sur le foyer que je ne vois pas bien sur la photo.
Il faut les ouvrir en grand.
Quel type de bois tu mets dans le foyer? Section du bois?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Herault
Bonjour,

Merci pour vos réponses.
La photo a été prise avant que nous n'emménagions : le problème n'est donc pas nouveau. Cependant, il n'est pas a exclure que les anciens propriétaires ne savaient pas bien utiliser l'insert, et nous non plus...

Nous avons une manette sur le foyer , en haut a droite (qui en se voit pas très bien sur la photo car elle est repoussée en position fermée), et oui, nous la tirons a fond lorsque nous allumons le feu ou lorsque nous ouvrons la porte pour remettre une bûche. Il y a également une prise d'air secondaire en bas de la porte, qui peut s'ouvrir et se fermer mais sans effet notable, même après démontage / nettoyage. Nous avons une VMC dans la cuisine qui est dans la pièce juste derrière la cheminée, c'est peut-être une piste. Je regarderai.

Sinon, nous avons terminé le stock de chêne très, très sec de l'ancien propriétaire. Nous avons reçu une livraison de chêne vert récemment (des bûches de 50) , un peu moins sec, ce qui rend l'allumage plus difficile et démultiplie les problèmes de refoulement de fumée lorsque le foyer n'est pas encore a température.
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Romain34 a écrit:Bonjour,

Merci pour vos réponses.
La photo a été prise avant que nous n'emménagions : le problème n'est donc pas nouveau. Cependant, il n'est pas a exclure que les anciens propriétaires ne savaient pas bien utiliser l'insert, et nous non plus...

Nous avons une manette sur le foyer , en haut a droite (qui en se voit pas très bien sur la photo car elle est repoussée en position fermée), et oui, nous la tirons a fond lorsque nous allumons le feu ou lorsque nous ouvrons la porte pour remettre une bûche. Il y a également une prise d'air secondaire en bas de la porte, qui peut s'ouvrir et se fermer mais sans effet notable, même après démontage / nettoyage. Nous avons une VMC dans la cuisine qui est dans la pièce juste derrière la cheminée, c'est peut-être une piste. Je regarderai.

Sinon, nous avons terminé le stock de chêne très, très sec de l'ancien propriétaire. Nous avons reçu une livraison de chêne vert récemment (des bûches de 50) , un peu moins sec, ce qui rend l'allumage plus difficile et démultiplie les problèmes de refoulement de fumée lorsque le foyer n'est pas encore a température.

la manette en haut doit être ouverte presque tout le temps de la 1ere charge pour un tirage optimal ET quand le foyer est super chaud (>573°C) qu'on commence à diminuer UN PEU le tirage pour que la double combustion se fasse.
Pour cela il faut la manette d'air secondaire ouverte à 100% et la manette d'air primaire diminuée à 90% 
Pour le bois aie...il faut prendre du bois bien sec (<20% d'humidité) et de section 10X10 max pour que ça brûle bien. 
Pour recharger il faut ouvrir le tirage en grand 30 secondes avant ET quand il y a des braises rouges sans feu.
On ne recharge pas quand le bois brûle encore.
Et optez la méthode d'allumage en top-down (allumage par le haut)
A+ 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Herault
Merci pour ces conseils que j'appliquerai désormais. Je verrai si la situation s’améliore, le temps d'acheter une petite hache pour fendre mon bois!
Nous avions tendance a gaver le foyer de grosses bûches le soir et fermer la manette de tirage, histoire que le bois ne se consume pas trop vite: cela permet de retrouver des braises le lendemain matin, et donc de raviver le feu plus facilement. 

Je n'avais jamais entendu parler de l'allumage en top-down, cela semble efficace! Je suis notamment tombe sur cette vidéo: qu'en pensez-vous?
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Oui, le top-down c'est parfait ! Ça devrait être obligatoire d'ailleurs, et par chez nous ça fait partie des recommandations officielles, diffusées dans le cadre du PPA, car ça fume beaucoup moins au démarrage (je vois bien les voisins qui ne pratiquent pas... )


C'est "magique" : on entasse (comme dans la vidéo, on peut mettre des bûches encore plus grosses en dessous), un allume-feu, tirage à fond... et 20 minutes plus tard on rebaisse le tirage. C'est tout.
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Ah non on ne bourre pas le foyer pour le faire charbonner la nuit !!!
D'ailleurs je connais par cœur cette vidéo. C'est sur chauffageaubois.eu
Chez moi personne ne voit la fumée sortir du conduit et ils ne se rendront compte qu'en rentrant chez moi en voyant un feu dans le foyer...Rolleyes Et il disent que ce n'est pas possible un feu sans fumée..eh bien si !
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Bonjour,
Oui, un foyer qui a une excellente combustion ne fait presque pas de fumée; cela veut dire que la T° à l'intérieur est élevée et que touts les gaz de combustion sont brûlés, ce qui donne des flammes bleues, et peu de dépôts de suie dans le conduit. C'est ce que j'avais dans mon foyer fermé.
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Messages : Env. 4000
De : Langeais (37)
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Env. 20 message Herault
Parfait, c'est bon a savoir.
Du coup s'il est préférable de ne pas gaver l'insert, vous vous levez la nuit pour alimenter votre feu? ou vous le rallumez tous les matins ?
D'autre part, si vous avez une idée des produits a utiliser pour nettoyer le mur... 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Je fais un feu le soir pendant 3h à fond et le matin et la journée c'est la chaudière qui prend le relais.
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Messages : Env. 800
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Env. 10 message Paris
Moi j'ai trouvé une entreprise espagnole qui fabrique des portes de cheminées. J'avais pleins de problèmes avec la fumée et aucune chaleur rélle dans la maison. en regardant sur internet j'ai trouvé Hotfiredoor. Ils m'ont fait une jolie porte adaptée à la forme de ma cheminée et maintenant nous régulons l'entrée d'air nous mêmes. Entreprise fortement conseillée.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Et tu t'inscris juste pour tresser des louanges à cette entreprise ?

On va peut-être penser que c'est intéressé... sauf si tu nous mets des photos des travaux chez toi, par exemple...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
Bonjour

 La société Kemp fabrique des accessoires de cheminées depuis ....1925 , dont des portes !

 Pas besoin d'aller en Espagne !

 https://www.kempetfils.com/fr/
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 800 message Calvados
 moi mon poêle était livrée avec une porte, et même un joint !!!! je ne vois pas l'intérêt d'en commander une autre, encore moins en Espagne, d'ailleurs la boite doit déjà avoir fait faillite, autant vendre une brosse spécial buche pour qu'elles soient propre avant de les bruler....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Calvados
Question idiote, mais avez vous changez vos joints de porte et vitre ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Calvados
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Env. 20 message Herault
Hello, je remonte ce sujet (dont je suis l'auteur) pour donner quelques nouvelles.
- Déja, pour confirmer que l'allumage en top-down est redoutablement efficace. Cela facilite énormement l'allumage.
- Ensuite, en nettoyant les vitres de l'insert je me suis rendu compte que les joints de la vitre latérale sont completement morts. Cette derniere bouge dans son logement... Donc il va falloir remedier a cela.
- Et enfin, j'avais des doutes sur le niveau de séchage du bois que je me suis fait livrer : quelques coups de hache allemande plus tard, la dite hache reste tanquée dans une bonne moitié des buches, qui ne se fendent pas jusqu'en bas... Le bois est encore a moitié vert. Voila pourquoi la cheminee s'encrassait aussi vite.

Du coup au niveau des actions immediates:
- on va vite recommander 5 steres de bois qui secheront jusqu'a la saison prochaine...
- changement de tous les joints
- ramonage a prévoir parce que le conduit de cheminée ne doit pas etre beau a voir!
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 Avant de faire le ramonage , il serait judicieux de brûler une bûche de ramonage avec du bois sec .

 ça va sécher le bistre , le décoller et augmenter la qualité du ramonage .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le samedi 28 mars 2020 à 00h01
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