Retour
Menu utilisateur
Menu

Aération pour cheminée à foyer fermée

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 13.166 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Montreuil (93)
Bonjour,

Je suis en train de rénover un pavillon, dont la cheminée à foyer fermée existante. Or, ayant totalement modifié la disposition des pièces et ajouté une VMC hydro, je me pose pas mal de questions quant à l'ajout ou non d'une grille d'aération dédiée à la cheminée.

Voici la configuration de l'étage principal de ma maison, il fait 80 m2. Les fenêtres en rouge sont celles disposant d'une grille d'aération. Il n'y a aucune autre aération sur tout l'étage. La cheminée est de type foyer fermée avec prise d'air sur l'avant. La hotte extrait l'air à l'extérieur.





Mes question sont les suivantes:
  • Dois je ajouter une grille d'aération pour la cheminée ?
  • Est-ce obligatoire ?
  • Quelle doit en être la dimension ?
  • Quel serait l'endroit le plus propice ?
Ci-dessous une photo de la cheminée en question dont je vais enlever tout l'habillage, garder uniquement le foyer et la rhabiller en BA13 pour la "moderniser".



A noter que je n'ai pour le moment installé ni la VMC, ni la hotte, que j'utilise régulièrement la cheminée en l'état et que je n'ai aucun problème de tirage.

Merci d'avance pour vos réponses,

Cordialement,
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

Allez sur la page devis cheminée de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Env. 20 message Montreuil (93)
Bonjour,

Après investigation,je pense placer une grille refermable au niveau du rectangle rouge sur cettephoto.



A noter que lesvents dominant viennent du Sud Ouest et que la maison est orientée Nord, cf schéma ci-dessous.


Je serai très heureux d'avoir l'avis d'un expert

Merciii d'avance,

Cordialement,
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour
Votre foyer ou insert est avec une porte relevable :

il faut une arrivée d'air frais de 200 cm² , libre de passage ( arrêté CO du 23/02/09 )

Si la porte ne se relève pas :

il faut une arrivée d'air suivant la puissance du foyer :

inférieur à 8 Kw : 50 cm²

si plus de 8 Kw et - de 16 Kw : 70 cm²

Si + de 16 Kw : 100 cm²

A bientôt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Montreuil (93)
Merci 500 XT pour cette réponse très clair.

Je confirme que la porte est relevable est que la cheminée peut donc fonctionner ouverte. J'ai donc bien noté qu'il fallait partir sur une aération de 200 cm2. Par contre, je ne comprends pas bien ce que signifie "libre de passage", c'est qu'elle doit rester accessible ? Enfin, as tu un avis sur l'emplacement de cette aération, notamment par rapport aux vents dominants, penses tu que l'emplacement que je prévois est correct ? Ou bien est ce préférable de l'éloigner du foyer pour la placer sur le mur côté sud, face aux vents dominants ?

Ci-dessous le plan sur lequel j'ai indiqué en rouge l'emplacement prévu pour l'aération.
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Libre de passage: c'est la surface nette !

Ex : un tuyau de diamètre 15 cm aura une surface nette de 176 cm² , si on pose une grille la surface diminue et sur les grilles de ventilation la surface est indiquée .
Position: le plus près de la cheminée .
A bientôt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Montreuil (93)
Merci de nouveau XT 500 pour cette réponse ultra rapide


Est ce que par hasard tu aurai des exemples de grilles à fermeture à me transmettre car j'ai beaucoup de mal à en trouver qui semble adaptées pour des cheminées ?


Quant à la position, je vais suivre ton conseil et ne pas me soucier des vents. Par contre, j'hésite à la positionner comme je l'ai présentée sur la photo précédente (rectangle rouge) ou bien carrément au fond de la niche que je vais créer sous le foyer pour y stocker du bois, l'air devra dans ce cas se "frayer" un passage à travers le bois stocké là, qu'en penses tu ? Bonne ou mauvaise idée ?


Enfin, j'ai entièrement déposé la cheminée ce week end et me suis rendu compte que le conduit n'était pas tubé, sais tu ce que dis la norme à ce sujet ? Le conduit en maçonnerie doit il être tubé ? Si oui, quel doit être la dimension du tube ?


Merci encore pour ton aide précieuse
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour
Prise d'air sous la niche , c'est très bien .Dans les Bricomarchés on trouve des grilles obturables en alu .

Pour le tubage , il faut mieux tuber jusqu'en haut et du même diamètre que la sortie de l'insert . Ramonage avant de tuber .

Il faut poser au départ de l'insert une pièce qui récupère les condensats , elle évite d'avoir des coulures de suie sur l'insert.

Ventilation du tubage , si c'est souple d'une seule longueur , 20 cm² en bas et 5 cm² en haut .

A bientôt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Par contre l'implantation des aérateurs de fenêtre par rapport aux bouches VMC n'est pas, mais alors pas bon du tout Crying
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montreuil (93)
@500 XT
Est ce que tu fais référence à ce genre de grille: http://valence.e-bricodrive.fr/produit-grille-metal-aluminiu[...]5mm,19161,15,71,180.htm Sont elles bien autorisées par la norme ? Ce qui m'inquiète, c'est que pour avoir une surface de 200cm2 libre d'accès, cette grille (et donc le trou dans mon mur) va être énorme ...
La question va sûrement te paraître bête mais je n'ai aucune idée de ce que tu entends par ventilation du tubage ? Peux tu m'expliquer ?


@nanoreso peux tu développer svp ? J'ai basiquement positionné les bouches VMC au dessus des point d'eau et les grilles d'aération n'existe que sur les fenêtres posées cette année. Je peux éventuellement en créer sur celles existantes côté sud. Pense tu que cela serait mieux ?
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Le principe de la vmc est de retirer l'air vicié des pièces de vie (salon -chambres) via des bouches d'aération situées dans les zones "humides" (WC, SdB, cuisine".


L'idée est de balayer toutes les zones. En plaçant les bouches d'aspiration prés des aérateur, vous court circuité le balayage, l'ai étant " fainéant ", il va au plus court.


Le principe étant dans une maison d'admettre l'air via les chambres et le salon (sauf dans le cas d'une cuisine américaine) et de l'aspirer dans les salle de bain, WC, cuisine.


en bleu foncé trajet primaire, et en bleu ciel trajet secondaire, on voit bien que toute une partie de la maison n'est pas balayée.


La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Danico a écrit:@500 XT
Est ce que tu fais référence à ce genre de grille: http://valence.e-bricodrive.fr/produit-grille-metal-aluminiu[...]5mm,19161,15,71,180.htm Sont elles bien autorisées par la norme ? Ce qui m'inquiète, c'est que pour avoir une surface de 200cm2 libre d'accès, cette grille (et donc le trou dans mon mur) va être énorme ...
La question va sûrement te paraître bête mais je n'ai aucune idée de ce que tu entends par ventilation du tubage ? Peux tu m'expliquer ?


@nanoreso peux tu développer svp ? J'ai basiquement positionné les bouches VMC au dessus des point d'eau et les grilles d'aération n'existe que sur les fenêtres posées cette année. Je peux éventuellement en créer sur celles existantes côté sud. Pense tu que cela serait mieux ?


Bonjour

Je pose bien ces grilles là ,sur une grille de 20X20 on prend 60% de sa surface donc : 20x20 x 60% = 240 cm², ça c'est pour la porte relevée ! si elle reste fermée en continue , tu peux passer à 100 cm².

Ventilation du tubage : c'est comme l'insert il faut des sorties d'air chaud ,il ne faut pas poser de plaque étanche en haut et en bas du conduit , l'air chaud se dilate et en haut , il faut que ça sorte !

25 cm² en bas ce n'est pas très gros et 5 cm² en c'est rien du tout, mais il faut y penser !

Pour les grilles , une grande partie des clients les ferment !

Mais ce sont les dimensions si tu veux être aux normes.

A bientôt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Montreuil (93)
@nanoreso
Merci, c'est limpide ! Du coup, si je crée des aérations sur les menuiseries côté sud, ça sera beaucoup mieux, n'est ce pas ? Quant aux aérations existantes, elles disposent d'un fermeture de fermeture, je dois donc pouvoir arriver à quelque chose de satisfaisant. Si t'as un avis, je suis preneur


@XT 500
Merci beaucoup pour ces précisions. J'ai maintenant bien compris qu'il s’agissait de ventiler le conduit en maçonnerie existant. Ce qui m’embête, c'est qu'il traverse la chambre située au dessus de la cheminée, ça risque pas de trop la chauffer ? Si non, côté aération, j'ai encore creusé un peu et j'ai trouvé ce genre d'aération qui me permettrai de déporter le système de fermeture (bouton poussoir) sur la façade. J'imagine que tu connais ce genre de système, qu'en penses tu ? http://www.seminee-axis.ro/grile.pdf (dernière page, kitair)
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

Si le conduit est ventilé , cela ne va pas trop chauffer la chambre, pour la ventilation ,je connais bien Dixneuf à la Romagne ! 180 euros Ht le Kit air , j'en utilise depuis 10 ans au-moins et pas de souci avec , de temps en temps un peu de WD 40 sur l'axe et ça pivote!
Par contre ,ils ne vendent qu'aux entreprises , Bricomarché fait partie de leurs clients .
A Bientôt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Exactement, mais la gestion de la vmc pose problème dans les cuisine ouverte, je me suis creusé la tête avant de décider de ne pas mettre de bouche dans la cuisine ouverte, ayant une hotte aspirante. L'autre problème est la ventilation des plaque de gaz, nécessitant une ventilation haute et basse, et là j'avoue ne pas voir de solution.

D'ailleurs j'aimerai bien connaitre l'application en maison bbc et effinergie en cas de cuisson gaz
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montreuil (93)
500 XT a écrit:Bonjour

Si le conduit est ventilé , cela ne va pas trop chauffer la chambre,

J'ai décidément du mal à comprendre ce point. On est bien d'accord que les trous d'aération de ce conduit doivent être fait dans la chambre, un au niveau du plancher et un juste avant la sortie sur le toit ? Et il y a bien de la chaleur qui va sortir par ces trous (enfin par celui du haut plus exactement) ? Donc chauffer la chambre ? Ou alors, je n'ai toujours pas compris comment ça marchait ...

500 XT a écrit:Bonjour
pour la ventilation ,je connais bien Dixneuf à la Romagne ! 180 euros Ht le Kit air , j'en utilise depuis 10 ans au-moins et pas de souci avec , de temps en temps un peu de WD 40 sur l'axe et ça pivote!
Par contre ,ils ne vendent qu'aux entreprises , Bricomarché fait partie de leurs clients .
A Bientôt

Effectivement, je galère à trouver un distributeur Tu me confirmes néanmoins que ce système de fermeture à registre est plus efficace qu'un système de grille obturables ? plus étanche notamment ?
Messages : Env. 20
De : Montreuil (93)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis avant-hier à 22h09
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis installation poeleArtisan
Devis installation poele
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de cheminées
Photos de cheminées
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir