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Charge maximale sur plancher existant

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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour,

Je reprends la rénovation d'une maison en pierre de 3 niveaux avec 2 planchers bois (dont une mezzanine).

Plancher 1 (mezzanine) (7mx5.5m) :
Solives : section 75x225, portée 3.5m, entraxe 42cm.
Les poutres porteuses : 100x400 lamellée collée portée 5.5m, entraxe 3.5m

Plancher 2 (10mx5.5m) :
Solives : section 70x170 portée 2.8m, entraxe 45cm. 
Les poutres porteuses : 100x400 lamellée collée, portée 5.5m, entraxe 2.8m
Muralières : 50x225.

La destination de ces planchers est salle de bain et chambres (cloisons placo), plancher OSB 18 + parquet.

J'ai un doute concernant la section des poutres porteuses au vu de la portée. Ayant trouvé peu d'info sur comment calculer la résistance avec du BLC, comment puis-je m'assurer que le solivage est suffisant? Et sinon quelle charge maximale peut-il supporter pour garder une flèche raisonnable?

Merci d'avance, bon dimanche!

Légende :
Noir : mur
Rouge : poutre porteuse
Vert : solive
Bleu : trémis d'escalier
Orange : muralière

Plan solivages niveau 1 et niveau 2
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
message
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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Que pensez-vous de partir sur les charges suivantes ?
plafond (12 kg/m²) + isolant (7.5) + osb 18 + sol (15) + cloisons (50) + poids structure.
Exploitation habitation 150 kg/m².

Avec ça, je trouve :

Les solives 7.5 x 22.5 sont largement dimensionnées : en C24, flèche active au L/800.
Les solives 7 x 17 aussi : en C24, flèche active au L/600

Pour les poutres, en GL24, ça coince :

En mezzanine (entraxe 3.5 m) , j'ai une flèche totale finale à L/189, tout à fait non conforme, et avec un dépassement des contraintes à 125 %.

En plancher (entraxe 2.8 m) j'ai une flèche totale finale à L/235, limite conforme du point du bois, mais pas admissible pour les cloisons. Ce qui donne une flèche active de L/265, il faudrait L/500, dont en fait 2 fois plus petite.
Et contrainte à 99 % !

NB : Pour une salle de bains, il faut limiter les déformations qui se répercutent sur la dégradation des joints d'étanchéité etc ...
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Ilovir a écrit:Bonjour

Que pensez-vous de partir sur les charges suivantes ?
plafond (12 kg/m²) + isolant (7.5) + osb 18 + sol (15) + cloisons (50) + poids structure.
Exploitation habitation 150 kg/m².

Avec ça, je trouve :

Les solives 7.5 x 22.5 sont largement dimensionnées : en C24, flèche active au L/800.
Les solives 7 x 17 aussi : en C24, flèche active au L/600

Pour les poutres, en GL24, ça coince :

En mezzanine (entraxe 3.5 m) , j'ai une flèche totale finale à L/189, tout à fait non conforme, et avec un dépassement des contraintes à 125 %.

En plancher  (entraxe 2.8 m) j'ai une flèche totale finale à L/235, limite conforme du point du bois, mais pas admissible pour les cloisons. Ce qui donne une flèche active de L/265, il faudrait L/500, dont en fait 2 fois plus petite.
Et contrainte à 99 % !

NB : Pour une salle de bains, il faut limiter les déformations qui se répercutent sur la dégradation des joints d'étanchéité etc ...

Merci pour les calculs!
Effectivement, ce n'est pas glorieux.
D'après vous, quelle aurait-du être la section de ces poutres porteuses?

En l'état, savez-vous quelle serait la meilleure solution pour renforcer ce plancher?

Et dernière question, quel est le risque de laisser en l'état? La rupture est possible?

Merci pour votre temps
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 4000 message 06 (6)
J'aurais vu, par exemple 12 x 48 et 10 x 48
Pour renforcer, doubler les poutres par exemple. Mais avec la présence des solives, ça serait pas évident.
Sinon il y a des techniques pour grossir une section en place, par ajout permettant d'augmenter la hauteur de section ; c'est très technique, avec des connecteurs spécifiques. Cela relève d'entreprise spécialisée.

La rupture ne survient pas dès qu'on atteint les 100 % de taux de travail. Mais au delà, on ne sait pas quoi dire.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Très bien merci pour votre aide, je vais voir ce que je peux faire et essayer de comprendre pourquoi elles ont été sous-dimensionnées.
Une dernière chose, est-il possible de calculer la charge d'exploitation au m2 supportable avec la configuration que j'ai?
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 4000 message 06 (6)
A propos du sous dimensionnement.

Voyez si mes hypothèses de charge correspondent à la réalité. Notamment les cloisons.

Je me suis basé sur du GL24. Il y en a de meilleur, par exemple en GL32, ça passe en résistance, et flèche diminuée de 20%.
Pas facile à voir évidemment ; éventuellement un marquage, des factures ?

Savoir qu'une classe de résistance, ce n'est pas un moyenne, mais un mini. La moyenne est plus élevée, on a donc une forte probabilité d'avoir mieux que la classe. Et il y a des coefficients de sécurité ; çà ne se casse pas comme ça.
Le calcul est fait en charges directes, sans coef de sécurité.

Voir aussi les sections exactes mesurées sur place (j'ai pris les dimensions nominales - 2% - 2 mm). Voir aussi les vraies cotes entre appuis de mur à mur.

Ensuite la charge de 150 kg/m² y est rarement sur la totalité du plancher.

Elle y est de façon aléatoire, de façon que plus l'élément de structure que l'on considère est concerné par une plus grande surface, moins il a de chance de voir les 150 sur toute cette surface.
Une solive a plus de voir sur la surface qu'elle porte les 150 kg/m² (même plus), que les poutres.

La norme de calcul prévoit d'ailleurs une décote en fonction de la surface. Dans votre cas on pourrait se baser sur une surface de mezzanine de 38 m², d'où une décote sur les poutres de 14 % (c'est à dire mettre sur elles 150 kg/m²- 14 %).

Alors pour répondre à votre question sur la charge admissible, en supposant du GL24, avec décote 14 %, pour une flèche active à L/380 (dernier carat, pour être moins exigeant que le L/500), ça fait quand-même du 10 x 48 de section dans les entraxes 3.5 m.

Et en entraxe 2.8 m (avec décote 12 % dans ce cas), des 10 x 44 (L/375),

Là, c'est au ras des pâquerettes ; avec des taux de travail en flexion de l'ordre de 80 %. Ce serait un peu mieux en 12 x 48 et 12 x 44.

Petit avantage : actuellement le bois est sec, a pris son fluage, et la part future de flèche due au fluage sous charges à venir est déjà prise. A condition que vous ne soyez pas en ambiance anormale humide pour un logement.

Et il y a d'autres vérifications à faire, notamment la pression sur le bois à l'appui (en fonction de combien la poutre prend sur son appui).
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup pour toutes ces explications et pour le temps passé
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
En cache depuis le samedi 23 mai 2020 à 00h39
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