TVA et Achat de Parquet - Facturation

Normal que votre entrepreneur gagne sa vie ? Oui.
Vous travaillez pour la gloire vous ?

Astik a écrit:

Normal que votre entrepreneur gagne sa vie ? Oui.
Vous travaillez pour la gloire vous ?

il facture déjà la main d'oeuvre.
La il ajoute 583.45 € de marge commerciale ...

@Qfo , Quel arrangement aviez vous avec l'artisan sur l'achat ?

c'est son fournisseur habituel ?
ou c'est vous qui l'avez trouvé / sélectionné ?
qui a payé l'achat ?
aviez vous versé un acompte pour l'achat ?

Ce je pratique avec des artisans auxquels j'impose le fournisseur :
- je négocie le prix, par exemple : 2917,29€ HT  - soit 3500,74€ TTC avec TVA 20%
- je verse un acompte de 3500.74 €, ainsi il paie la marchandise sans toucher à sa trésorerie
- sur la facture finale, il y aura la main d'oeuvre, et la marchandise sera à 3 182.50 ht, soit 3 500,74 TTC avec une TVA à 10% - les 200€ couvrent le déplacement / le temps passé à gérer la commande, le transport ...
il n'est pas perdant, et je ne paie pas plus chère la marchandise que si je l'avais achetée moi même. Le plus souvent elle est moins chère que ses conditions, dont il sait que la prochaine fois il paiera moins cher ses achats.

Cdlt

Jusqu'à preuve du contraire, en France les prix sont libres (dans le domaine qui nous concerne).
Personnellement, l'artisan est libre de facturer le prix qu'il souhaite à son client, sans lien avec son prix d'achat.
La seule obligation qu'il a c'est de respecter le devis initial.

Je comprends parfaitement l'envie de chacun de s'arranger sur le prix des matériaux, mais dans ce cas là il faut définir les règles du jeu avant (avec un devis).
Sinon c'est du poker.


PS : dans le cas présent, je pense plutôt que l'artisan a simplement du mal à comprendre le système de TVA récupérable.

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses.

Voici son devis pour la fourniture et la pose d'un parquet :
1.1 Préparation des sols, Grattage et dépoussiérage. 120,00 €
1.2 Achats du parquet, colles et sous-couche chez XXX 3 500,74 €
1.3 Livraison du parquet, Montages du parquet à l'étage. 380,00 €
1.4 Pose d'isolants collé sur les sols. 33 m² 3,00 € = 99,00 €
1.5 Pose du parquet point de Hongrie collé sur sous-couche. 30 m² 40,00 € = 1 200,00 €
1.6 Pose du parquet Cumaru blond. 3 m² 35,00 = 105,00 €
1.7 Fourniture et pose des plinthes en bois médium MDF à peindre. 1 Forfait 420,00 €

Total HT 5 824,74 € 
TVA à 10 % 582,47 € 
Total TTC 6 407,21 €

J'avais sélectionné personnellement le parquet car j'appréciais la couleur. Au moment de commander, j'avais vu avec l'artisan afin qu'il règle la commande lui-même sur place, à savoir 2917,29€ HT, soit TTC après TVA 20% chez le fournisseur 3500,74 €

La pose est donc payée séparément.

Je suis surpris donc que je doive payer "deux fois" la TVA.


Peut être que je me trompe? Peut être qu'il ne voit pas son intérêt à cause d'une mauvaise compréhension de la TVA?

PS : Le devis de mon artisan n'est pas signé

Pour moi ce n'est pas normal qu'il se reprenne une marge dessus si tu l'achètes toi, en revanche si c'est lui qui fournit ce n'est pas étonnant. Mais "normalement" les pros ont des prix sur les fournitures (donc paye t il 3500 ttc de parquet ??), et la TVA, il va la récupérer... et il te facture la livraison et la manutention déjà.

Du coup je pense qu'il serait effectivement plus honnête de partir du prix HT (ou, comme le suggère Manu, couper la poire en 2 : il paye 3500€ TTC, récupère quasi 600€ de TVA à 20% de manière comptable, et ne t'en facture que 300 à 10% ce qui fait 300€ non taxés dans sa poche... bon j'ai arrondi hein ;) ).

Ce n'est pas vraiment logique que tu te retrouves à payer plus cher ton parquet que si tu l'avais payé toi même...

Vous ne payez pas 2 fois la TVA.
Sur le parquet, il 20% de marge pour l'artisan et 10% de TVA.

Il a fait un devis, vous libre de l'accepter ou de le refuser, tout comme il est libre de fixer ses prix.
Vous pouvez toujours acheter vous-même le parquet et lui ne s'occupe que de la pose. L'inconvénient dans ce cas c'est l'optimisation des chutes. S'il n'achète pas, l'artisan n'a pas d'intérêt particulier à optimiser ses découpes, au risque qu'il en manque à la fin.

On a bien compris que vous attendiez qu'on vous dise que ce n'est pas normal.
Mais il est dans son droit. Vous avez donc le choix entre acheter vous même le parquet et lui payer que la pose, lui rentrer dedans en l'accusant de vol pour qu'il enlève les 20% (à mon avis, c'est pas une bonne solution), refuser de travailler avec lui, ou discuter avec lui de ce point précis (est-ce une erreur, est-ce qu'il veut faire sa marge dessus, est-ce qu'il peut baisser un peu).

Et par rapport à ce qu'écrit AnnC, il n'y a pas de honnête ou pas honnête. L'artisan fixe sa marge librement en tenant compte de son envie/besoin de faire le chantier (plan de charge, complexité, amabilité du client, humeur du jour, ...).

C'était au moment de la réception du devis qu'il fallait soulever le problème et s'arranger avec lui.
Si vous venez de le recevoir, et que les travaux ne sont pas commencés vous pouvez le passer un coup de fil, plutôt en début d'après midi, quand il est en pleine digestion, c'est le meilleur moment

Attention, certains artisans, comme beaucoup de personnes, ont du mal avec la TVA et les pourcentages / coefficients.

Astik bien sûr qu'il peut le marger à 20%, mais le minimum aurait été de prévenir qfo qu'en l'achetant lui même il margerait (parce que quand je lis le 2eme message de qfo, il me semble que l'histoire que l'artisan ait payé le parquet au lieu que ce soit qfo, ça s'est fait "comme ça" et que c'était pas forcément prévu comme ça à la base, que qfo aurait pu aller régler la facture du parquet directement au magasin pendant que l'artisan chargeait dans son camion ledit parquet - et facturait cette prise en charge cf le devis).

Après, je fais partie des gens qui achètent et revendent hein de par mon métier, et dans l'absolu je trouve normal de marger. Mais dans mon cas précis, il n'est pas possible pour les gens d'acheter ailleurs et de me demander de faire un acte avec le produit acheté ailleurs (ou rare, et si c'est le cas, c'est à ma demande car je ne peux pas me le fournir par mes fournisseurs habituels). Ce qui est en revanche courant pour les artisans...