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Puissance admissible sur cable réseau Grade 3S

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Env. 200 message Val D Oise
Salut le forum,

Je dispose de chutes de câble réseau (grade 3S) et j'aimerais les utiliser pour alimenter des bandeaux LED RGBW et des spots, le tout en basse tension 12 ou 24V. En effet  leurs 4 paires de fils se prêtent bien à l'alimentation de ce type d'équipement.

Par contre je sèche un peu sur la puissance max admissible sur ce type de fil qui doit faire dans les 0.25mm2. Il y aurait environ 5M entre le transfo 12/24V et les points lumineux à alimenter.

Avez-vous une idée ?

Merci 
++
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Env. 100 message Rhone
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation d'un cablage informatique...

Allez dans la section devis câblage informatique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de éléctriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php
 
Env. 200 message Val D Oise
Personne ?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Tout simplement ce que vous voulez faire ne se fait pas, et peut mal finir,  parce que ce ne sont pas des câbles prévus pour transporter de grosses quantités d'énergie.
Ou alors, cela pourrait se faire mais avec des connaissance en électricité qui , il me semble , vous manquent. 
Il faut envisager ce qui peut se passer en cas de court circuit, l'échauffement du câble et pendant combien de temps il peut le supporter, ce qui débouche sur quel type de protection, quel échauffement peut il supporter en régime  continu....la chute de tension....

Bref, dans les câbles prévus pour le transport de l'énergie tout cela a été réfléchi par avance en fonction des sections. Exemple pour du 1,5 protection 16A max 
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 100 message Tours (37)
Bonjour, vous pouvez surement vous servir de cette page : http://forum-camping-car.fr/camping-car/142/calcul-section-f[...]on-fil-electricite.html pour vérifier si cela est faisable. Je l'ai utilisé pour équiper un 4x4 pour faire du raid. Il faudra connaitre la tension et la puissance consommée des spots. Si vous avez des doutes prenez garde à ne pas prendre de risques (ce n'est pas pour ce que coûte du câble 1.5mm²)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Rhone
poiluu a écrit:Bonjour
Tout simplement ce que vous voulez faire ne se fait pas, et peut mal finir,  parce que ce ne sont pas des câbles prévus pour transporter de grosses quantités d'énergie.
Ou alors, cela pourrait se faire mais avec des connaissance en électricité qui , il me semble , vous manquent. 
Il faut envisager ce qui peut se passer en cas de court circuit, l'échauffement du câble et pendant combien de temps il peut le supporter, ce qui débouche sur quel type de protection, quel échauffement peut il supporter en régime  continu....la chute de tension....

Bref, dans les câbles prévus pour le transport de l'énergie tout cela a été réfléchi par avance en fonction des sections. Exemple pour du 1,5 protection 16A max 


Cela ne se fait pas, oui et non; c’est le principe même du PoE de faire passer du courant dans de l’ethernet. Mais je ne saurais en donner les limites.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
FAB697 a écrit:
poiluu a écrit:Bonjour
Tout simplement ce que vous voulez faire ne se fait pas, et peut mal finir,  parce que ce ne sont pas des câbles prévus pour transporter de grosses quantités d'énergie.
Ou alors, cela pourrait se faire mais avec des connaissance en électricité qui , il me semble , vous manquent. 
Il faut envisager ce qui peut se passer en cas de court circuit, l'échauffement du câble et pendant combien de temps il peut le supporter, ce qui débouche sur quel type de protection, quel échauffement peut il supporter en régime  continu....la chute de tension....

Bref, dans les câbles prévus pour le transport de l'énergie tout cela a été réfléchi par avance en fonction des sections. Exemple pour du 1,5 protection 16A max 


Cela ne se fait pas, oui et non; c’est le principe même du PoE de faire passer du courant dans de l’ethernet. Mais je ne saurais en donner les limites.

Sauf que pour le PoE la protection contre les surcharges et court-circuit est incluse dans l'injecteur ou le switch !

Ce tableau donne le courant maximal admissible en fonction de la section ; il faut donc connaître le courant consommé par le ruban LED et il faudra mettre en protection un fusible (sauf à trouver un disjoncteur avec le calibre ad hoc)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Le PoE fournit 13W en 48V, donc 270mA. Je pense que c'est raisonnable de prendre ça comme limite.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Ives,
Si on transpose , avec votre tableau un profane peut déduire que l'on peut faire passer en permanence 25A dans du 1,5. Avec l'isolant qui limite  la dissipation thermique je pense que l'on peut aller à la catastrophe . Si l'on fait abstraction de la chute de tension, cela irait pour une ligne aérienne nue , mais pas pour un câble.

Donc votre tableau (je ne connais pas sa destination) mais il est à prendre avec beaucoup de recul, et ne pas le  mettre dans toutes les mains. 

Ce n'est que mon avis

Je rajoute que ce tableau travaille avec la résistivité théorique du cuivre pur (0,016 ohm par m et mm²) alors que la réalité est plus proche de  0,02 au moins.
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Super bloggeur Env. 100 message Rhone
Ives a écrit:
FAB697 a écrit:
poiluu a écrit:Bonjour
Tout simplement ce que vous voulez faire ne se fait pas, et peut mal finir,  parce que ce ne sont pas des câbles prévus pour transporter de grosses quantités d'énergie.
Ou alors, cela pourrait se faire mais avec des connaissance en électricité qui , il me semble , vous manquent. 
Il faut envisager ce qui peut se passer en cas de court circuit, l'échauffement du câble et pendant combien de temps il peut le supporter, ce qui débouche sur quel type de protection, quel échauffement peut il supporter en régime  continu....la chute de tension....

Bref, dans les câbles prévus pour le transport de l'énergie tout cela a été réfléchi par avance en fonction des sections. Exemple pour du 1,5 protection 16A max 


Cela ne se fait pas, oui et non; c’est le principe même du PoE de faire passer du courant dans de l’ethernet. Mais je ne saurais en donner les limites.

Sauf que pour le PoE la protection contre les surcharges et court-circuit est incluse dans l'injecteur ou le switch !

Ce tableau donne le courant maximal admissible en fonction de la section ; il faut donc connaître le courant consommé par le ruban LED et il faudra mettre en protection un fusible (sauf à trouver un disjoncteur avec le calibre ad hoc)


Il y a aussi du PoE passif qui ne nécessite aucun injecteur mais un dispatch afin d’utiliser des paires pour l’alimentation.
On a donc le din femelle + prise ethernet d’un côté->rj45->din mal et ethernet de l’autre.
Je comprend les réticences de certains mais au final lorsqu’on dénude certains cordons d’alimentations on remarque des sections bien plus fines que certains rj45 de bonne qualité! Sachant que la plupart des alims n’ont aucun blindage et un isolant plus que médiocre... Plus sérieusement je pense qu’il ne faut pas tirer sur la corde et rester assez peu gourmand quand on utilise du PoE passif pour ma part je reste sur du 12v 15w maximum. Je n’irais pas mettre trop d’ampères la bas dedans non plus.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Super bloggeur Env. 100 message Rhone
Erreur de manip j’ai voulu éditer et j’ai cité...
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
poiluu a écrit:Ives,
Si on transpose , avec votre tableau un profane peut déduire que l'on peut faire passer en permanence 25A dans du 1,5. Avec l'isolant qui limite  la dissipation thermique je pense que l'on peut aller à la catastrophe . Si l'on fait abstraction de la chute de tension, cela irait pour une ligne aérienne nue , mais pas pour un câble.

Je n'ai pas parlé de la chute de tension car dans le premier message il était indiqué que la longueur du câble était de 5 mètres. 
Ensuite c'est effectivement la contrainte thermique i²t que du câble qui va déterminer le courant maximal admissible mais dans ce cas il faut sortir Ecodial ou autre logiciel spécialisé et tenir compte de tout les paramètres (mode de pose, nature des isolant, etc.)
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Bonjour,

I n'y a rien a calculer , les possibilités en POE sont a partir de 48 V ,les câbles supportant le POE en Ethernet pouvant faire jusque 100 m , il faut approvisionner ceux ci chez des fabricants qui spécifie le support du POE , quelle norme et éventuellement sur quelle longueur de câble le cas échéant. En poe la puissance envoyée semble limitée a une quinzaine de Watts,
compte tenu des longueurs possibles et de la consommation maxi des récepteurs distants ...(13W).
Attention, il semble qu'une norme existe sur des câbles de catégorie 5 (cat5)
limitée a 100 Mb/s puisque les 4 paires torsadées sont réunies en parallele deux par deux , ce qui assure moins de chute de tension , bien sur .
Des études sont en cours pour du POE sur du câbles cat5e ou cat6 ou équivalent (1 Gb/s) ...
Comme les cables grade 2 3 .... ne sont utilisés qu'en France, aucune étude connue ou norme n'est en cours d'elaboration.
pour resuler : le POE 48V et rien d'autre , delander les spécification au fabricant du cable ... (longueur maxi et perf réseau (100 Mb/s ou 1 Gb/s).
A plus
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 100 message Rhone
Le PoE couramment répandu est approuvé pour tourner sur du 5 ou 5e.
C’est justement le fait que c’est compatible avec du 5 ou 5e qui limite à la base les caractéristiques de la norme PoE et non le 5 qui doit être compatible... (il y a aussi du PoE+ qui se démocratise et d’autres normes pour des conditions particulières)
Ce qui différencie un poe en 100mb/s et 1gb/s c'est le switch avant tout dans la mesure où le câble ne freine pas un tel débit.
De ce que je sais, le grade3s répond aux mêmes exigences en matière de sécu et dispose de conducteurs souvent plus importants l'effet scientifiquement prouvé ou non du blindage et isolant je ne le connais pas sur les performances à comparer du 5 ou 6 ou 6a en revanche je peux vous assurer que à la maison, je n'ai vu aucune baisse de performance ni aucune différence de température du câble en passant du 6 au g3s, je trouve même une meilleure réactivité du réseau depuis le passage au g3s. Ça fonctionne à merveille sachant que comme dit plus haut je veille à ne jamais surcharger en puissance ni en intensité.

Quand on recherche à alimenter du luminaire pour une tv par exemple en PoE je conseille avant tout de regarder du côté des bandes leds ou autres luminaires alimentable via usb et de le connecter sur la tv si elle dispose d’un port libre.
Picto recompense Super bloggeur
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