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Collage parquet massif : problème de sous couche

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Env. 40 message Territoire De Belfort
Bonjour à tous,

J'étais venu ici vous demander votre avis sur une rénovation complète d'un sol (à visée phonique essentiellement) et vous m'aviez permis de bien avancer.

J'ai prévu :
- 10 mm de caoutchouc afin de désolidariser la structure de la dalle de l'immeuble
- Lambourdes 63mm avec de la ouate de cellulose entre ces lambourdes.
- 3mm de bande résiliente
- OSB 18mm
- fibre de bois steico base.
- parquet massif à coller.

Et là problème, ne connaissant pas les détails de la fibre de bois, j'ai tout de suite vu en prenant un panneau en main que ce n'était pas compatible avec de la colle à parquet...
Mais sur le coup étant donné que le produit est très efficace d'un point de vue phonique, je suis reparti avec.

Mais je me pose donc la question de la sous couche de parquet à utiliser : sachant que je voulais éviter un seuil au maximum avec une autre pièce, je vais devoir quand même rajouter une couche de quelque chose.

Mettre le steico base en sandwich entre 2 osb ?
Si oui, est ce que je pourrais mettre au dessus du steico base, de l'osb 9mm afin de ne pas perdre trop de hauteur ? Je me disais que la surface en dessous était continue, et que donc l'osb n'a pas à etre trop épais.
Mais 9mm, ce n'est pas un osb rainuré...est ce si important qu'il le soit ?

Dernière question, existe t il une alternative de panneaux plus minces encore, juste pour coller ce parquet ?

Merci à vous pour votre aide
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de parquet...

Allez dans la section devis parquet du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de poseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les poseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-26-devis_parquet.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Merci Lucienpel, j'ai vu ce site hier.
Si je dois changer mon steico base 20mm pour une sous couche de 2 à 4 mm en liège, je n'aurai des réductions que sur les bruits d'impacts c'est bien ça ? j'avais opté pour le steico qui fait 20mm pour atténuer les bruits aériens...
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Le magasin qui m'a vendu le parquet massif me dit que si je mets 1 osb + & steico base + & osb avant le parquet, le rendu risque d'être un peu "souple". Pourtant le steico base résiste à une très forte compression donc je ne comprends pas.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Avez vous réellement le besoin de coller le parquet ?
Pas de possibilité de le clipser ?
et donc de la poser sans collage, directement sur le steico base ?
Je ne sais pas ce qu'est un Steico base, ce produit n'était pas au catalogue quand je vendais les produits steico, mais les plaques Pavatex dense (200 kg/m3) de 19 mm utilisés comme sous couche au sol accueillaient sans problème du lino ou du liège en dalles colléss. Et pour avoir essayé de décoller des échantillons, c'était impossible à enlever sans tout détruire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Bonsoir Manutaden,
après avoir appelé le revendeur, il me dit qu'un parquet massif bouge un peu plus qu'un contrecollé, et qu'il doit être collé...Le parquet est clipsable en tant que telle mais je sais pas si je tente le coup, pour qu'après quelques mois il y ait des soucis ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Polobrico a écrit:Bonsoir Manutaden,
après avoir appelé le revendeur, il me dit qu'un parquet massif bouge un peu plus qu'un contrecollé, et qu'il doit être collé...Le parquet est clipsable en tant que telle mais je sais pas si je tente le coup, pour qu'après quelques mois il y ait des soucis ?

c'est du parquet massif ?
ou un contrecollé ?
surtout clipsable

vous auriez une photo ? un lien ? le nom et modèle du parquet ?


Cdlt
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Env. 40 message Territoire De Belfort
C'est celui ci à priori, mais sur leur site ils n'ont pas la dimension que j'ai prise : 10 cm de large.
https://edenparquets.com/parquets-bois/169-valence.html
C'est un massif.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour moi le fabricant de parquet doit spécifier les caractéristiques des
sous couches qu'il considère admissible pour son produit.
Le reste tient plus de la spéculation: on m'a dit......

Voir si la parquet a un Avis Technique (ou DTA)

Cdt
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Le fabricant dit qu'on peut coller uniquement sur des choses du type OSB mais a rappelé que pour du massif c'est obligatoire de coller (ou clouer à la limite...).
Il dit que la fibre de bois c'est s'"embêter la vie" car les bruits passeront par les murs...C'est toujours mieux que rien ?
Du coup : j'ai déjà la première masse (dalle) + ressort (63 mm de ouate de cellulose). La 2e masse :
- soit osb+fibre+osb+parquet
- soit osb + encore une couche d'osb (car si je décide d'enlever la fibre, je dois combler encore 12 à 13 mm... Ca ferait une bonne "masse" mais est-ce phoniquement bon ?

Qu'en pensez vous Lucienpel?

Merci !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Le fabricant dit qu'on peut coller uniquement sur des choses du type OSB mais a rappelé que pour du massif c'est obligatoire de coller (ou clouer à la limite...). >

c'est dans une notice du fabricant ou c'est ce que vous dit le vendeur ?

Pour les bruits de chocs il faudra
-interposer une bande de désolidarisation sous
lambourdes (entre dalle et lambourdes)
- mettre une bande de désolidarisation périmétrique pour que l'OSB et le parquet
ne soit pas en contact avec les murs

Avec la 1 ière solution vous avez 2 ressorts: la ouate, la fibre, ... le probléme
c'est qu'avec cet 'empilage' on peut avoir des problèmes de fréquence critique
qui fait qu'a certaines fréquences on détériore l'isolement acoustique.

si on sait assez facilement calculer la fréquence critique d'un système
masse, ressort, masse, simple il en va tout autrement dans 'les empilages'

Donc en résumé et pour faire simple ça peut marcher... ou pas.

Cdt
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Bonjour Lucienpel,
Merci pour vos précisions,
- donc pas besoin de remettre de bande résiliente sur lambourdes si on en a mis sur dalle ? j'ai oublié cette étape en salle de bain, et une plaque osb mal fixée fait que maintenant, ca grince un peu.

- vous pensez donc qu'il vaut mieux enlever la fibre de bois et laisser uniquement 60mm de ressort ? j'avais au départ pensé que la fibre de bois jouais le rôle de masse...étant donné qu'elle est rigide et plutôt "dense" avec 250kg/m3.

Finalement un osb jouerait plus ce rôle de masse que la fibre ?
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Bonjour à tous,
pour ne rien faciliter, les bureaux d'études en acoustique sont très peu développés en France. Il n'y en a aucun aux alentours de chez moi...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<'avais au départ pensé que la fibre de bois jouais le rôle de masse.. >

si vous remplacez la fibre par un OSB même un peu moins épais ce n'est pas ça
qui va changer grand chose en terme de masse.
Un OSB fait de l'ordre de 620 kg/ m3 (moyenne)

Cdt
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Et pourquoi pas une solution fermasol ?

Pour le be acoustiques il en existe quand même beaucoup et pas besoin qu'il viennent chez vous. Ils travaillent aussi sur des bâtiments pas encore construis !
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Il y a 12 ans on a posé un parquet massif avec une sous couche sikalayer. C'est une membrane de 5mm avec des évidements qu'on rempli de colle.
C'est très facile à utiliser et très efficace, nos voisins n'ont jamais entendu de bruits de pas ni de bille qui roule.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Env. 40 message Territoire De Belfort
Cartman44 a écrit:Et pourquoi pas une solution fermasol ?

Pour le be acoustiques il en existe quand même beaucoup et pas besoin qu'il viennent chez vous. Ils travaillent aussi sur des bâtiments pas encore construis !

Bonsoir Cartmann44, cette solution au départ était un peu couteuse et je ne connaissais pas trop le principe donc je ne m'étais pas éternisé dessus...Plus qu'à espérer joindre un spécialiste pour trancher : garder la fibre de bois steico base, ou doubler l'osb pour atteindre le niveau du plancher des autres pièces.
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