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Abattage mur porteur et pose d'IPE

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Env. 30 message Nord
Bonjour,

J'ai comme projet l'abattage d'un mur de refend en béton dans ma maison mitoyenne type "1930".
J'ai obtenu trois devis, deux assez peu précis, et un autre, d'un tarif plus élevé, mais qui contient un calcul de descente de charge.

Ce devis, contrairement aux deux autres, propose de poser trois IPE : un IPE en "poteau", et deux autres "liaisonnés".

(Les deux autres devis que j'ai eu proposent soit deux IPE : un Horizontal et un vertical, ou un seul, inséré dans le mur extérieur).

Je ne sais pas trop à qui faire confiance. Qu'en pensez-vous ?

Je peux apporter d'autres précisions si nécessaire.


Ci-joints les photos du mur, le plan, ainsi que le devis proposant le calcul de descente de charge.


P.S : sur le devis il est inscrit que le mur est en brique et fait 22cm. Il est bien en béton et ne fait que 16cm, y compris les enduits/placo.

En vous remerciant.



Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je ne vois pas d'établissement de note de calcul de descente de charge dans le devis.
Pas de mission B.E.T ni bureau de contrôle type Veritas ou Socotec.

Es tu certain que ce soit du béton ?
Es tu certain qu'il est porteur ?
Ce serait dommage de dépenser de l'argent inutilement si ce n'est qu'une simple cloison et que le sol supérieur soit porteur dans l'autre sens.
Si tu es certain de tout ca , je prends celui qui établi un semblant de calcul de charge qui engage sa responsabilité vis a vis des assurances et écroulement d'une partie de l'ouvrage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Nord
Bonjour,

Merci pour votre réponse. J'entendais par "calcul de descente de charge" le détail qui a été proposé sur le devis. Les deux autres devis que j'ai eu ne précisaient rien, juste "pose d'un IPE 110*220".

Je pense qu'il s'agit effectivement de béton. Cf cette photo :

Merci

Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
La photo n'est pas assez explicite.
C'est un carrotage quelle profondeur ?
Ca pourrait etre qu'à un seul endroit !!!
Je ne vois pas de ferraillage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Nord
Pas très profond, j'ai juste traversé le placo.
Ce mur remonte également sur l'étage du dessus. (plancher bois)
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Selon le plan que tu as fourni (si c'est bien dessiné...) le trait "rouge" n'est pas (pour moi) un mur porteur mais simplement une cloison. ce qui est porteur, ce sont Les 2 gros traits au milieu de la maison.
Certes dans des maisons de 1930 ou avant on montait des cloisons de forte épaisseur... J'en ai abattu des cloisons de 15cm d'épaisseur avec +/- 1,5cm de plâtre chaque coté donc le mur "nu" faisait 12 cm au plus...
Il faut voir comment est l'étage et comment est fait le plancher (faut arracher le plafond pour voir comment sont posés les poutres) ET surtout comment est faite la charpente.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour,

Personnellement j'aborderais le chantier d'une autre manière :
1/ Présenter votre projet à un bureau d'étude et lui demander une mission d'ingénierie structure (Après devis bien évidemment) ;
2/ Demande de devis à 2 ou 3 maçons en leur présentant le compte rendu du BE.

De cette façon vous pouvez facilement comparer les devis et êtes en mesure de réfuter les « moi j'ai toujours fait comme ça »...
Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 500 message Ain
Bonjour,
Il faut un BE
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Nord
Bonjour,

J'ai contacté des bureaux d'étude, malheureusement, les tarifs dépassaient les 1000€, et ça aurait trop limité mon budget pour le reste....

J'ai constaté aussi que le mur en question est perpendiculaire aux solives du plancher, ce qu'il m'indique qu'il est certainement porteur ou semi-porteur. (il s'avère aussi que l'ensemble des maisons du quartier sont construites exactement sur le même modèle, et d'après le voisinage, tous ceux qui ont voulu abattre ce mur ont du poser une poutrelle.)


J'ai donc demandé un autre devis, que voici :




Le tarif est encore plus élevé que l'autre, 6000€ face à 5300. (Je dois y retrancher l'enlèvement des gravats et le déplacement interrupteur/radiateur que je ferais moi-même, mais tout de même).

Si je regarde les deux devis qui sont un peu plus précis :

Le premier devis propose donc :
2 IPE Horizontaux boulonnés et un autre vertical, pour 5300€.

Et l'autre : 
1 HEA et un pilier béton. pour 6000€.

je préfèrerai avoir un IPE vertical qu'un pilier béton pour soutenir la poutre (beaucoup plus petit). Mais est-ce que l'un ou l'autre est préférable ?

Par contre, un HEA permettrait de ne pas trop descendre en hauteur, mais il semble que l'HEA soit moins conseillé que l'IPE pour ce type de travaux ?

En vous remerciant.
Messages : Env. 30
Dept : Nord
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 06h09
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