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Espacement lames terrasse en Kapur

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Env. 10 message Nord
Bonjour,

Je viens collecter vos avis / conseils concernant la pose d'une terrasse en bois.
Ayant fini la structure (plots, lambourdes, etc..) je me pose la question de l'écartement des lames, en Kapur.

Ce sont celles-là
Elles étaient stockées dans la cours matériaux donc exposées aux intempéries... empilées sur une palette.


Sur une largeur théorique de 120mm elles sont actuellement à 125mm pour un taux d'humidité de ~20% (variable d'une planche à l'autre... je dirai 19% à 21%) mesurée avec un testeur d'humidité du bois.

Après m'être documenté (fiches TROPIX, DTU, sites internet), j'ai dressé le tableau suivant:



J'ai l'impression qu'elles sont déjà assez humide, mais je prévois 2,5mm de dilatation supplémentaires en plein hiver, donc je partirai sur des cales de 4 ou 5 mm lors de la pose. Qu'en pensez-vous ? Quel écart une fois l'été venu ? (je dirai un bon centimètre voir plus..)

Cela ne me semble pas déconnant par rapport à ce graphique trouvé sur un site.


D'après le fiche tropix, le retrait tangentiel de cette essence est important (~9% vs. 6.5% pour de l'Ipé).
Donc à mon avis ce bois va pas mal bouger...

A choisir je préfère avoir un peu trop d'écartement l'été qu'un chevauchement l'hiver... mais si je pouvais tomber juste grâce à vos conseils...

Par avance, un grand merci !
Julien
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour pour la réalisation d'une terrasse en bois...

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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Bonjour,

Il me semble que tu fais les choses à l'envers ou alors je l'espère tu as choisi ces lames depuis le début...
La pente lors de l'implantation des lambourdes est bien de 1,5 cm/m ?
L'espace entre lambourdes est bien de 40cm ?
Je dis ça car ces 2 infos sont données dans les préconisations de pose. Si tu ne les a pas respecté, tu peux t'assoir sur la garantie si problème éventuel !
Tes lambourdes, tu as choisi quelle essence (résineux ou exotique) ? ; quelle section ? ; quel espacement entre plots ?
Tes plots sont posés sur dalle béton, sur terrain dur ou terre meuble ? ; quelle nature ces plots ?
Tu as respecté une certaine hauteur sous lames pour la ventilation ?

Et désolé, je ne connais pas cette essence de bois qui à priori vient du Sud-Est Asiatique (Indonésie ou Malaisie)... aie la déforestation !

Par contre je trouve que ces lames sont bien fines !...

JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
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Env. 10 message Nord
Oui je suis conscient que pour la garantie je peux m'asseoir dessus... (je suis pas dans le DTU)

Si ça peut aider voici le topo:
- espacement de 45cm entre les tasseaux (et non pas 40...)
- tasseaux pin autoclave classe 4 + badigeonnées au Targobois, petite section (je ne sais plus exactement) car posées sur dalle béton pour partie
- la pente c'est OK
- j'ai une partie de la terrasse sur plots sur terrain dur+ grosses lambourdes pin autoclave...

Mais si on fait abstraction de tout ça... j'aimerais bien savoir quel espace mettre entre ces lames
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
djidee a écrit:Oui je suis conscient que pour la garantie je peux m'asseoir dessus... (je suis pas dans le DTU)
c'est pas le DTU pour la garantie, c'est les préconisations de pose du fabricant des lames !
c'est bien dommage pour une terrasse qui n'est même pas terminée !

Si ça peut aider voici le topo:
- espacement de 45cm entre les tasseaux (et non pas 40...)
ça devrait passer mais ça peut faire un peu l'effet trampoline car les lames ne sont pas très épaisses...
- tasseaux pin autoclave classe 4 + badigeonnées au Targobois
les lambourdes doivent être de la même essence que les lames ! Tu as choisi de mettre des lambourdes dans un bois résineux (pin) et tes lames dans un bois exotique (Kapur). Ces essences n'ont pas la même densité... lors de dilatation de l'ensemble, je ne sais pas comment ça va se passer : soit les vis peuvent casser, soit les lambourdes peuvent fissurer...
Tu parles de tasseaux, donc probablement de faibles dimensions...

- petite section (je ne sais plus exactement) car posées sur dalle béton pour partie
il ne faut pas poser des lambourdes en pin, même classe 4, à même le sol !
il faut à minima les poser sur de petites cales afin quelles ne soient pas en contact permanent avec le sol, afin que les eaux de pluie et les saloperies (feuilles, poussières et autres) puissent s'écouler...

- j'ai une partie de la terrasse sur plots sur terrain dur+ grosses lambourdes pin autoclave...

et pas de pente je suppose...


Mais si on fait abstraction de tout ça... j'aimerais bien savoir quel espace mettre entre ces lames
c'est ton choix de faire abstraction !
bonne continuation.
JC
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Nord
La notice des lames indique qu'il faut respecter le DTU...

pour te répondre:
- il y a bien une pente
- j'ai posé les tasseaux  en les isolants du sol avec un adhésif spécial (comme une pâte) >> ils ont passé de septembre à maintenant dehors, sous la pluie (qui s'écoule bien car ma dalle est en pente...) et n'ont pas bougé d'un iota (je peux marcher dessus).
- en effet pas la meme essence donc pas exactement la meme dilatation mais c'est pas non plus éloigné...

j'aimerais tout de même avoir quelques avis sur l'espacement des lames
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
djidee a écrit:La notice des lames indique qu'il faut respecter le DTU...
j'en doute, mais au moins ils ne se mouillent pas !
en tout cas, c'est écrit noir sur blanc sur les caractéristiques du produit vendu sur le site LeroyPinpin...



- j'ai posé les tasseaux  en les isolants du sol avec un adhésif spécial (comme une pâte) 
ainsi ça emprisonnera bien l'humidité dans le bois de faire une étanchéité sous tes tasseaux !

>> ils ont passé de septembre à maintenant dehors, sous la pluie (qui s'écoule bien car ma dalle est en pente...) et n'ont pas bougé d'un iota (je peux marcher dessus).
6 mois déjà et rien de dégradé !... ; ma terrasse a plus de 11 ans et est comme au 1er jour.
à dans 10 ans alors



Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Nord
OK bah je ferai des photos tous les ans 

J'ai vérifié, la pente de la dalle (carrelée) évacue l'eau naturellement...

Et pour l'espacement je vais me fier à mes calculs... vu que personne ne daigne me conseiller ou à minima donner son avis. Pour avoir parcouru d'autres sujets avec des ayatollah du DTU, et bien ils ont parfois des problèmes de chauvauchement / rétractation... et on n'entend bcp moins de pb concernant la structure ;)
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Comme tu as pris aucun risque en achetant dans une enseigne de grands spécialistes, ces gens là ne sont pas capable de te renseigner sur les produits qu'ils distribuent ?

je te taquines un peu mais je sais d'avance que LeroyPinpin ne t'aidera pas trop dans tes choix techniques.

- Par contre tu évoques seulement l'espace entre lame.
Tu hésites entre 4 ou 5mm...
si j'ai bien compris les lames se dilateraient de 115 l'été à 127,5 l'hiver
Si lors de la pose tes lames sont à 120mm et que tu choisi 5mm d'espace entre lames :7
l'hiver : dilatation de 127,5 - 120 = 7,5mm / 2 = 3,75mm
3,75mm pour une lame et 3,75 pour l'autre, soit 7,5mm pour un espace de 5 : il va manquer 2,5mm et les lames vont se chevaucher...
Si tu appliques cet espace de 5mm avec tes lames actuellement à 125mm :
- ça passe juste pour l'hiver, les lames seront juste en contact
- par contre l'été tu va te retrouver avec un espace de 15mm !...

- Et il y a aussi et surtout l'espace entre lames sur leur longueur, à moins je l'espère qu'il n'y aura pas besoin d'abouter les lames...
Elle fait quelle dimension ta terrasse ? ; quelle forme ? ; comment et dans quel sens seront posées les lames ?

Ce qui m'inquiète aussi, c'est qu'avec une telle dilatation et une certaine dureté de cette essence de bois, ton lambourdage en pin et les vis de fixation vont morfler...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Nord
Oui je sais que LM n'aidera pas, ce ne sont pas des spécialistes ;) 

Les dimensions c'est un rectangle de 4x5m.
Les planches font 3m donc il y aura une découpe:

Voici en gros le motif que je vais faire, les tasseaux sont logiquement posés en travers:

[------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ] [--- 1 COURTE (1.20m) ---]
[--- 1 COURTE (1.20m) ---] [------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ]
[------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ] [--- 1 COURTE (1.20m) ---]
[--- 1 COURTE (1.20m) ---] [------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ]
[------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ] [--- 1 COURTE (1.20m) ---]
[--- 1 COURTE (1.20m) ---] [------------- 1 LONGUE (2.80m) ------------ ]
etc... sur 5 m de large

Franchement pour la dilatation des lames ce sont des valeurs théoriques.

La seule chose certaine c'est qu'actuellement je pense qu'elles sont pas très loin de l'humidité maximum (stockées à l'extérieur avec traces de pluie etc) et qu'elles sont 125mm, par rapport à une découpe à 120mm. Je les vois mal s'élargir encore plus... 

Je vis dans le Nord (Lille) donc peut-être qu'en pleine canicule j'aurai des 115mm mais cela ne sera pas le cas toute l'année.

>> Je suis pas loin de me dire que 5mm c'est trop (le 127,5 cm j'y crois pas..), je pense partir sur 4mm, voir 3mm
>> Et oui tu as raison les tasseaux vont morfler car ils se dilateront un peu moins (à moins qu'ils "contiennent" le Kapur...)

Pour l'espacement entre les découpes, j'ai lu que la dilatation est faible en longueur, donc je pense que 3mm suffiront, qu'en penses-tu ? (cf ce lien)

Ce midi je mettrai des photos
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
djidee a écrit:Les dimensions c'est un rectangle de 4x5m.
Les planches font 3m donc il y aura une découpe:

La seule chose certaine c'est qu'actuellement je pense qu'elles sont pas très loin de l'humidité maximum (stockées à l'extérieur avec traces de pluie etc) et qu'elles sont 125mm, par rapport à une découpe à 120mm. Je les vois mal s'élargir encore plus... 
je suis entièrement d'accord.

Je vis dans le Nord (Lille) donc peut-être qu'en pleine canicule j'aurai des 115mm mais cela ne sera pas le cas toute l'année.

>> Je suis pas loin de me dire que 5mm c'est trop (le 127,5 cm j'y crois pas..), je pense partir sur 4mm, voir 3mm
attention, fais des recherches sur ce forum, même avec du Cumaru et de l'Ipé, on trouve des posts contenants des photos très parlantes ou on visualise les lames qui se touchent et se chevauchent...
>> Et oui tu as raison les tasseaux vont morfler car ils se dilateront un peu moins (à moins qu'ils "contiennent" le Kapur...)

Pour l'espacement entre les découpes, j'ai lu que la dilatation est faible en longueur, donc je pense que 3mm suffiront, qu'en penses-tu ? (cf ce lien)
Je ne vois pas pourquoi ces lames de bois ne se dilateraient que sur la largeur.
Je pense qu'elles se dilateront aussi sur la longueur.

après, c'est une histoire de goût, mais par pallier au risque de dilatation en longueur, tu pourrais faire une implantation comme ci-dessous :

4 lames en largeur et 3 lames en longueur
120x4=480
5000-480=4520
4520/3=1417
tu décales un peu pour arriver à 1500, ainsi tu n'as aucune chute et tu ne prends aucun risque pour la dilatation en longueur.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
J'avais oublié que la structure était réalisée...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Nord
Ouep ;)

Je vais la tenter comme ça et si jamais ça foire... ben je referai la structure en-dessous et je monterai les lames avec + ou - d'espacement. C'est en faisant qu'on apprend.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 6000 message Drome
Par rapport à la surface ce n'est pas encore un énorme investissement...
tu peux effectivement essayer avec 3 ou 4mm si les lames font 125 le jour de la pose !
Picto recompense Membre super utile
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