Besoin d'avis sur devis insert cheminée

Bonjour,
8300HT comme ca, je trouve celà excessif.

Le prix de l insert est élevé.

Voici un projet plus ou moins similaire fait il y a quelques années
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-236746.php

Les 6 grilles à 500eur HT... Faudrait voir les dilensions mais ca parait (très) élevé. Allez voir les prix en GSB.

C'est ce qu'il me semble également...
J'espère avoir d'autres avis.

Mais en grande surface ils font la pose ?

Et aussi je ne sais pas quel modèle regarder pour comparer quelque chose de comparable... j'ai l'impression que les inserts sont tous les mêmes. J'imagine qu'il faut tenir compte des kw pour la puissance ?

 Bonjour

 Chez Fonte flamme..il y a les modèles fonte moins cher !

 diamètre et hauteur du conduit ?

 il y a des postes hors de prix !

Bonjour
un 10kw pour quelle surface à chauffer?
Car pour moi c'est beaucoup sauf si tu as 200m² !
Pourquoi ? parce que si tu as trop chaud tu feras un feu couvé ... vaut mieux une plus petite puissance pour faire un feu de Dieu = pas de pollution, pas d'encrassement.
Et pour le prix c'est cher...Presque 10.000 TTC !
En 2018, j'ai payé 8.000€ avec démolition d'une ancienne cheminée suspendue, carottage, montage, tubage, hotte avec un range bûches design. 2 jours de travail.
Insert Camina Schmit Lina 67/57 avec porte escamotable, intérieur en pierre réfractaire.  
Sans oublier que tout le monde court vers des inserts ou poêle pour faire face à l'augmentation du prix de l'énergie, donc les installateurs d'inserts augmentent aussi leur prix, et il y a un boom des commandes actuellement, donc celui qui met le paquet est le 1er servi. aussi il y a pénurie de fabrication de poêle et insert...

A+

Merci ! Alors le salon fait 70m2 avec cuisine attenante ouverte de 10 m2. L'idée n'est pas non plus de se chauffer uniquement à ça car nous avons un chauffage au sol. Nous recherchons avant tout le plaisir d'un beau feu de cheminée et un petit chauffage d'appoint. Est-ce que la puissance est liée à la grandeur de la vitre ? Car je voudrais éviter une petite vitre riquiqui car j'ai un mur de 7m à habiller . Donc j'ai demandé un isert de 80 à 100 cm. Mais j'imagine qu'il y a des inserts de 80 cm qui ont moins de puissance ?
Ah oui vous avez payé moins cher, vous êtes en région parisienne ? J'ai l'impression que les installateurs nous cartonnent un peu. Comme ils viennent sur place je pense aussi qu'ils adaptent leur prix à la tête du client...

Pour un salon de 70m², un 5 ou 6kw suffissent.

Si tu veux un "grand" insert type TV 16:9, ils fournissent beaucoup trop de puissance, sinon tu fais attention au nombre de kg de bois que tu mettras dedans.
Moins de kg mais des chargements plus fréquents.

Sinon derrière le mur où sera posé l'insert il y a quoi ? Car il est possible de mettre un récupérateur d'air chaud pour les distribuer vers les pièces éloignées. Ou alors tu poses un insert bouilleur qui va chauffer un ballon tampon et qui va ensuite chauffer ton plancher chauffant.

Je suis dans le Grand Est.

Tu peux aller voir sur le site : https://camina-schmid.de/fr/, cela te fera une idée et si cela te plait, cherches in installateur dans ton coin.

Voilà ce que me répond le cheministe :
Ne vous fiez pas à l'étiquette de puissance du produit...car la puissance dévellopé ne vient que de la quantité de bois qui est inséré...
10 kw ça ne veut pas dire grand chose...
d'autant plus que votre salon est grand...

par exemple chez moi , mon insert fait 10 KW et mon salon / séjour fait 27 m2.

Si toutefois mes explications ne vous on pas totalement convaincu , nous avons le modèle INSTYLE 700 EA ( 7 kw)
de largeur de 76 cm ( cadre de fnition inclus)
coût :- 200 euros sur le global

Vous en pensez quoi

Sousou9220 a écrit:

Voilà ce que me répond le cheministe :
Ne vous fiez pas à l'étiquette de puissance du produit...car la puissance dévellopé ne vient que de la quantité de bois qui est inséré...
10 kw ça ne veut pas dire grand chose...
d'autant plus que votre salon est grand...

par exemple chez moi , mon insert fait 10 KW et mon salon  / séjour fait 27 m2.

Si toutefois mes explications ne vous on pas totalement convaincu , nous avons le modèle INSTYLE 700 EA ( 7 kw)
de largeur de 76 cm ( cadre de fnition inclus)
coût :- 200 euros sur le global

Vous en pensez quoi

Votre salon fait 70m² ou 27m² -> je ne comprends plus.
Quelle est le niveau d'isolation de la maison en global ? 

Pardon, c’est le cheministe qui répondait ça en disant que son salon fait 27 m2 et qu’il a le même dispositif.

Notre salon fait bien 70m2
Il a l’air de prétendre que ce n’est pas qu’une question de puissance.

Et nous propose un dispositif alternatif moins cher de 200 euros

Ça paraît louche non ?

Ah d'accord.

alors peux tu me dire le niveau d'isolation de ta maison ?

70 +10m² = 80m² : exactement la même surface salon séjour - cuisine et entrée chez moi et j'ai une ITE (DPE B), j'ai un insert de 7kW et ca chauffe bien ( même un peu trop)

Donc 10kW pour 80m² ce sera un peu trop alors tu dois mettre un peu moins de bois dedans : 10kW = 3 kgs de bois pas plus.

Tu as des chambres et sdb au RDC ou à l'étage ?

Peux tu voir plusieurs d'autres installateurs pour plusieurs devis et tu compares ?

Franchement dépenser 10.000€ TTC pour que le fun c'est cher.
Moi j'ai installé un foyer insert pour pouvoir l'utiliser tous les jours à la place du gaz...

A+

Oui lol vous avez sans doute raison... après on est pas à l'abri de l'utiliser bien sûr pour le chauffage car mon mari est très porté là dessus. Je vais faire d'autres devis la semaine prochaine et je vous dirai le résultat des courses.

J'ai des chambres et deux SDB à l'étage... Après si on peut allier utile et agréable bien sûr on le fera

La maison est classée C

149 kw et 35 kgeq

Sousou9220 a écrit:

J'ai des chambres et deux SDB à l'étage... Après si on peut allier utile et agréable bien sûr on le fera

Donc penser à une distribution d'air chaud dans toute la maison si c'est possible de le faire.
Car si un jour le prix d'énergie va exploser , vous serez contente d'utiliser le foyer pour chauffer la maison !

A réfléchir.

Sousou9220 a écrit:

J'ai des chambres et deux SDB à l'étage... Après si on peut allier utile et agréable bien sûr on le fera

Est ce que le conduit passe par une pièce de l étage.
Dans ce cas ca chaufferait déjà la grande pièce à vivre et une chambre sans trop de complexité pour redistribuer la chaleur.

Oui tout à fait

Le prix me parait quelque peu excessif... J'ai récemment changé ma vitre d'insert et pour limiter au maximum les frais, j'ai acheté ma vitre d'insert avant de faire appel à un technicien pour venir la monter. Je suis très content du résultat, la vitre ne m'a pas couté cher et je pense avoir fait des économies. Si tu veux jetez un coup d'oeil, c'est ici ? https://www.glassfonster.fr/329-verre-vitroceramique

En espérant avoir pu t'aider !

Au fait petite question, je voulais savoir comment vous entretenez et nettoyer votre vitre d'insert, je ne sais pas trop comment m'y prendre. Je voudrais garder ma vitre pendant un long moment sans qu'elle noircisse ? Si vous avez des petites astuces, je suis preneur ! Merci d'avance

Mae-thurine-04
Pour que la vitre reste propre, il faut faire un feu de Dieu et en aucun cas faire un feu couvé ni continu !
Dans le foyer il faut qu'il des belles flammes et que la fumée en sortie du conduit soit transparente.
Je nettoie ma vitre au sopalin et sans produit, 1 fois par semaine. Une fois que je n'avais plus de sopalin, j'ai nettoyé avec une balayette.
Je n'ai pas de goudron noire déposé sur la vitre, simplement un léger voile de suie.
A+

Pour le nettoyage, tu utilises un chiffon humidifié et tu peux frotter en utilisant les cendres de l insert. Ca enlèce déjà une bonne partie
Ensuite avec du vinaigre blanc ménager, tu nettoies le reste.
Pas besoin de produit chimique spéciale en tous cas.

De mon coté, la combustion ne doit pas etre très bonne, car en 2, 3 flambée, la vitre se noircit assez vite.

Pierrot2k
La vitre noircit en 2 ou 3 flambées / il y a un problème que tu devras creuser...

Bonjour,

Sousou9220 a écrit:

Bonjour à tous, 

Nous cherchons à faire poser un insert à bois/cheminée coffré dans notre maison qui a déjà un conduit non tubé. 

Je souhaiterais avoir un avis sur le devis transmis car j'ai du mal à me rendre compte si cela est "normal" ou plutôt cher. Nous sommes sur un total de 8.300 euros HT en région parisienne et un insert PROSTYLE FONTEFLAMME 800 EA : 

1 insert prostyle 800 EA FONTEFLAMME  3 260,00 
1 cadre de finition classic line 275,00 
1 buse de raccordement de l'insert  130,00 
1 fumisterie inox au conduit ( plaque etanche / collier/ griffe ) 420,00 
1 arrivée d'air ( kit + carotage mur ) 322,00 
1 tubage isolé lysflex ( inox + isolant ) sur longueur 1 280,00
1 coffre de cheminée 120 cm de large plaque M.1+ ALU 990,00 
1 6 grilles de sortie de chaleur ligne Architecture 495,00 
1 reprise mur d'adossement en placo  440,00 
1 pose de l'ensemble avec contrôle qualité 990,00 
1 transport du fabricant et traitements des déchets  195,00

Nous recherchons surtout un chauffage d'appoint et une structuration de la pièce avec un bel esthétisme. 

Merci bcp de vos avis ! 

Soumax

ah mince alors je viens de refuser un devis similaire à 5000€HT avec un insert Godin Europa 7kW, avec finition complète de la hotte etc... ; Je le trouvais trop cher. Bon moi j'avais pas 6 grilles "ligne Architecture". ça en jette un libellé comme ça.  Le tubage aussi est deux fois le prix normal sauf à avoir 10 mètres à tuber.
Ceci dit si vous souhaitez une insert "grand écran" essayez quand même un de plus petite puissance car à 10kW  vous allez devoir couver le feu vous vous trouverez avec la vitre noircie en un rien de temps.

Vous êtes en région parisienne ?

Il doit y avoir 6m à tuber

Bonjour,
Vu la puissance bien trop élevé qu'il vous propose + un prix (très) cher, j'ai l'impression qu'il vous prend pour un pigeon...
10Kw pour un salon de 27m², soit ca tourne aux ralentis chez lui et son poele s'encrasse, soit il vit en slip toute l'année...
Je vous conseillede faire jouer la concurrence

Ahah mon salon fait 70 m2!

Ah oui chez lui...C'est vrai . J'ai décidé de ne pas donner suite. je ne le sens pas...

Bonjour à tous,

J'ai poursuivi mes devis...

J'ai réussi à gagner 1000/1500 euros euros mais je ne pense pas pouvoir avoir moi. Ils tournent tous autours de 7000/7500 TTC euros au lieu de 8800 euros TTC.

J'ai eu un devis dans ces tarifs sur ces modèles :

https://www.turbofonte.com/foyers-inserts/sigma-88-50
https://www.stovax.fr/poele-insert/poeles-a-bois-studio-air-[...]dio-air-1-freestanding/
https://www.stovax.fr/poele-insert/inserts-bois-multi-combus[...]bustibles-elise-profil/

Qu'en pensez vous ?

Pour le même prix, j'aurais tendance à privilégier la grandeur... mais je ne sais pas du tout je suis perdue !

Merci

Bonjour
LE 1er modele est beau mais un peu trop puissant (9kW) le 2ieme modele est moins puissant mais je n'aime pas des types poeles, le 3ieme est encore moins puissant mais plus petit.

Alors c'est a vous de voir ce que vous aimez...

Et avec le recul il faut penser aux problèmes de chaleur et un feu couvé si tu prends le plus puissant.

Il faut trouvé un bon compromis : un plus petit et moins puissant et le confort qui viendra.

Et pour finir, avec un plus petit foyer qu'on peut mettre en valeur un mur design avec des ranges-buches.

A+

Bonjour,
Et ben cest toujours ça de gagner
Pour le coup j'aime bien le 2nd, car pouvoir y rentrer des buches de 54cm c'est pas mal...
Après à voir selon vos gouts
Si vous aimez le premier, peut être demander en version moins puissante, ca pourrait même vous descendre le prix encore.

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
LE 1er modele est beau mais un peu trop puissant (9kW) le 2ieme modele est moins puissant mais je n'aime pas des types poeles, le 3ieme est encore moins puissant mais plus petit.

Alors c'est a vous de voir ce que vous aimez...

Et avec le recul il faut penser aux problèmes de chaleur et un feu couvé si tu prends le plus puissant.  

Il faut trouvé un bon compromis : un plus petit et moins puissant et le confort qui viendra.

Et pour finir, avec un plus petit foyer qu'on peut mettre en valeur un mur design avec des ranges-buches.

A+

Merci
Alors en fait le deuxième ne sera pas posé comme un poele, il sera vraiment intégré à un coffrage... 
J'ai bien spécifiquement posé la question, en soulevant votre argument mais ils me disent tous "non ne vous inquiétez pas vous avez 80 m2, ce sera pas trop, vous n'aurez pas besoin de couver le feu"... 
Allez savoir le vrai du faux dans tout ça 

Https://www.stovax.fr/poele-insert/inserts-a-bois-studio-air[...]a-bois-studio-air-edge/
ça donnera ça

Pour le troisième, ce sera la version plus puissante : Elise 680 7.0kW (bois)
(4-11kW) 500mm 771 x 599 x 38mm 771 x 648 x 38mm A

Sousou9220

Alors pour 80m² avec un DPE C pour une t° extérieure négative d'au moins -15°C, cela revient à peut près 40W/m3 donc 80*40*2.5 = 8000W ou 8KW.
Alors si tu as 0° extérieur, avec une 8kW avec une charge de bois tu auras trop chaud...

Chez moi c'est DPE B et actuellement je mets une moitié de charge de bois + un rechargement dans mon foyer 7kW et je fais un feu à fond, et je laisse mourir le feu.

La T° intérieure monte à 22-23°C.

Je rallume quand la T° intérieur descend à moins de 19-20°C.
Tu peux prendre le 1er ou celui qui te plait, mais tu dois faire attention au nombre de kilos de bois que tu mettras dedans.

Au début, tu apprendras et tu mémorises le kilo de bois que tu as mis en fonction de la T° extérieure. tu sauras au fur et a mesure, quelle quantité de bois que tu devras mettre.  

Toujours faire un feu de Dieu !

A+

Elle m'a compté dans le devis l'installation sur un close avec dalle béton. Mais je voudrais qu'il soit suspendu. Alors est-ce obligatoire cette ligne?

Voilà le détail du devis (elle m'a offert la TVA lol - génial + 200 euros de réduction complémentaire):

Insert à bois Elise 680 de STOVAX, ECODESIGN 2022 1 Unité(s) 2 580,00 €
Elise- Cadre Edge + 4 côtés 1 Unité(s) 131,67
Livraison Fournisseur 1 Unité(s) 185,00
Kit de raccordement de l'insert au boisseau - Diam. 150 mm 1 Unité(s) 355,00
Tubage inox flexible diam.150 sur 7 m 1 Unité(s) 588,00 €
Plaque d'étanchéité + collerette 1 Unité(s) 133,00 €
NICHE A19 PRIMO H.750 - Acier NOIR N3 286,98 €
Support insert avec dalle béton 1 Unité(s) 150,00 €
Isolation thermique du foyer et coffrage de l'insert en matériau M0(Hors
Bandes/Enduit/Peinture)
1 Unité(s) 1 200,00 €
Mur d'adossement en décaissement (Hors Bandes/Enduit/Peinture) 1 Unité(s) 325,00 €
Kit de grilles contemporaines 1 Unité(s) 365,00 €
PRIME CEE EDF - RGE N°QB/39762 1 Unité(s) -170,00 €
Création d'arrivée d'air frais (en raccordement tubé) 1 Unité(s) 218,00 €
Kit d'air extérieur pour Elise 680 - sortie base arrière 1 Unité(s) 204,17
Installation, pose d'un insert à bois en raccordement sur le boisseau existant /
Garantie décennale 1 Unité(s) 1 400,00 €

Qu'est ce que je peux négocier selon vous ?

Sousou9220

Tu négocies :

Isolation thermique du foyer et coffrage de l'insert en matériau M0(Hors
Bandes/Enduit/Peinture)
1 Unité(s) 1 200,00 € -> avec bandes/enduit/Peinture

installation, pose d'un insert à bois en raccordement sur le boisseau existant /
Garantie décennale 1 Unité(s) 1 400,00 €

C'est un peu cher ...

J'ai eu le même prix AVEC la démolition de l'ancienne cheminée massive et suspendue + hotte foyer + crépis

Tu peux demander 2000€ avec la toute la MO + hotte + crépis + peinture 

A+

Merci... je vais essayer de gratter
et alors rien à voir mais je me demandais vous qui avez du bois de chauffage il y a beaucoup de petits insectes ?
J'ai une petite phobie et du coup je me disais peut être que si c'est le genre de bois qui attirent les bêtes je mettrais pas forcément une niche à bois dans mon salon pour que tous ces insectes soient tranquilles chez moi

Bonjour

 La marge est au minimum de 50% !

 Le tubage est isolé ou pas ?

 pas isolé : ça coûte en gros 20 euros le ml .

Sousou9220 a écrit:

Merci... je vais essayer de gratter
et alors rien à voir mais je me demandais vous qui avez du bois de chauffage il y a beaucoup de petits insectes ?
J'ai une petite phobie et du coup je me disais peut être que si c'est le genre de bois qui attirent les bêtes je mettrais pas forcément une niche à bois dans mon salon pour que tous ces insectes soient tranquilles chez moi

ah ah les insectes... Y en a ou y en a pas...ca dépend du bois que tu te fais livrer... Les insectes sont souvent entre l'écorce et le bois, normalement quand le bois est sec, l'écorce s'en va facilement.
Moi je commande du bois en été et je laisse le tas dehors, en hiver ca tue les insectes et je rentre le bois dans mon garage aéré au printemps suivant .
Sinon tu peux laisser le bois dehors sous un abri et tu rentres au fur et à mesure le bois que tu vas bruler mais il faut laisser "réchauffer" un peu le bois à température ambiante -> ça brule mieux.
Ou alors tu achètes du bois compressé c'est propre.. mais c'est 2 fois plus cher que du bois bûche, ca brule vite et pas de belles flammes...Mais tu auras chaud...

500XT dit que la marge est au minimum de 50% donc l'installateur te "vole" un peu...

A+

Mais quand on le reçoit y a déjà des insectes ou pas ? car l'idée c'était de le mettre dans le garage et de laisser quelques buches dans la niche à bois dans notre salon. Mais j'ai pas envie d'avoir un nid à insecte en face de moi LOL