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Perçage, saignées et rainures mur porteur béton

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Env. 10 message Paris
Bonjour à tous

Je viens solliciter votre aide pour m'aider à déterminer ce qu'il est autorisé de faire dans mon cas.

Les murs en question sont tous de même type : Voiles en béton armé de 15 cm d'épaisseur d'après la notice descriptive de l'immeuble (plutôt 14 en réalité, enduit/peinture compris). Certains sont à l'intérieur de mon appartement et d'autres font séparation avec les appartements voisins (cela change quelque chose ?).

Après quelques recherches je suis tombé sur des informations qui semblent contradictoires : le site https://www.futura-sciences.com/maison/questions-reponses/electricite-electricite-encastree-sont-regles-suivre-11149/ indique, au dessus du tableau qui détermine les tailles à respecter selon le type de mur que "La réglementation autorise également le creusement de saignées dans les murs porteurs existants en béton armé ou banché." alors que https://professionnels.promotelec.com/fiche-dossier/installation-electrique-comment-realiser-une-saignee/ (par exemple) écrit "Les saignées sont interdites dans les éléments de gros œuvre porteurs (murs en béton, poteaux, poutres, éléments précontraints, planchers, etc.). Elles sont néanmoins autorisées lorsqu’il s’agit de murs porteurs en éléments de petite maçonnerie de petits éléments : briques de terre cuite, blocs pleins ou creux en béton, pierre reconstituée ou naturelle."

1) Je souhaite donc savoir "la vérité vraie ", si possible avec la source d'une norme/quelque chose pour savoir si je peux ou non faire des saignées dans mes murs.

2) Ensuite, indépendamment des saignées, je me demande également si j'ai le droit de "creuser" dans mes murs pour y mettre des boites d'encastrement par exemple (si vous avez une source svp )

3) Enfin, je pars du principe qu'il est autorisé de percer dans le mur/mettre des chevilles pour fixer des choses (tout le monde le fait, pour fixer des meubles de cuisine par exemple ...) mais je me demande quel est le diamètre maximal autorisé pour ces trous (au final une boite à encastrer ronde c'est un peu comme une grosse cheville non ? ...). Et est-il permis de faire des trous qui traversent le mur (pour faire passer une gaine de 20mm par exemple)  ? Je sais que cela se pratique mais je ne sais pas si c'est autorisé. Quel est le risque ?

Merci pour votre aide !
Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 10 message Paris
Si quelqu'un a des informations, je suis preneur Smile
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Env. 10 message Paris
Je suis toujours à la recherche de réponses
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Vous êtes en copropriété c'est ça ?
Le cas des saignées, suivant comment elles sont faites, peut toucher la structure du bâtiment. Il faudrait alors poser la question à l'architecte qui a conçu le bâtiment, et obtenir l'autorisation du syndicat des copropriétaires car ça touche les parties communes (la structure de l'immeuble).
Pour le reste, désolé je ne sais pas.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Vous aurez l'autorisation si l'assemblée générale des copropriétaires vote pour.
Il faudra soit un rapport d'expert, soit un avis de l'architecte du bâtiment pour éclairer le vote de assemblée générale.

Idem pour un trou au perfo dans un mur porteur (qui est une "partie commune"), même si en pratique ce n'est jamais demandé.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 10 message Paris
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Vous aurez l'autorisation si l'assemblée générale des copropriétaires vote pour.
Il faudra soit un rapport d'expert, soit un avis de l'architecte du bâtiment pour éclairer le vote de assemblée générale.

Idem pour un trou au perfo dans un mur porteur (qui est une "partie commune"), même si en pratique ce n'est jamais demandé.

Bonjour, 
Il est donc obligatoire de faire appel a un expert ou a l'architecte de l'immeuble et d'attendre l'assemblée générale annuelle (ou en organiser une extraordinaire) pour fixer des meubles de cuisine sur un mur béton ?
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Paris
Woofy a écrit:Bonjour,
Vous êtes en copropriété c'est ça ?
Le cas des saignées, suivant comment elles sont faites, peut toucher la structure du bâtiment. Il faudrait alors poser la question à l'architecte qui a conçu le bâtiment, et obtenir l'autorisation du syndicat des copropriétaires car ça touche les parties communes (la structure de l'immeuble).
Pour le reste, désolé je ne sais pas.

Bonjour, 

Oui en copro.
L'architecte est probablement mort aujourd'hui, que faudrait il faire ?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
J'imagine un rapport d'expertise ou de bureau d'étude qui validerait (ou non) le principe ?
Là je sèche désolé.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
henriz75 a écrit:Il est donc obligatoire de faire appel a un expert ou a l'architecte de l'immeuble et d'attendre l'assemblée générale annuelle (ou en organiser une extraordinaire) pour fixer des meubles de cuisine sur un mur béton ?

Il est obligatoire d'avoir l'autorisation des copropriétaires, via l'assemblée générale, pour faire des travaux qui touchent des parties communes. Par contre, je ne sais pas si les "travaux" sont définis dans la loi (ce que sont des travaux, et ce qui n'en est pas). Ils le sont peut-être dans le règlement intérieur : que dit-il à ce sujet ?

En pratique, je sais que tout le monde le fait (j'ai moi-même fait pire !). Mais si jamais les travaux, aussi insignifiants soient-ils, occasionnent des dégâts (percement d'une gaine, d'un câble, câble chauffant, tuyau, étanchéité...) bah il faudra expliquer pourquoi vous avez outrepassé vous droits, et j'espère que votre assureur vous suivra... Crying
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