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Litige remplacement menuiserie en dépose totale

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Env. 20 message Finistere
Bonjour à tous et à toutes !
 
Je me permets de requérir vos conseils concernant une très grosse prestation de remplacement de menuiseries (l’ensemble des portes, fenêtres, volets et velux de ma maison) confié à une entreprise bien connue que nous nommerons par le diminutif "Kiki" pour éviter tout problèmes.
Je suis actuellement en litige avec cette grosse boite pour de multiples malfaçons évidentes.
Toutefois, quelques questions me taraudent, et mon amateurisme ne me permet malheureusement pas d'obtenir de réponses, malgré de longues heures de recherche en ligne.
 
Tout d'abord, voici la manière dont les employés de kiki ont fixé mes menuiseries au bâtie :






Au départ, je m'inquiétais de l'absence de clameau. Toutefois, la DTU 36.5 précise que le dormant peut être percé directement, à condition que la vis traverse 2 chambres sans compromettre l’étanchéité de ce dernier.
Néanmoins, le DTU précise également :
 
" Les fixations doivent se situer sur le dormant des menuiseries. On ne peut pas fixer le châssis au gros œuvre par l’intermédiaire des fourrures ou tapées. Par contre ces fourrures ou tapées peuvent être fixées sur ces pattes ou avoir des fixations particulières."
 

Or, les employés de kiki ont percé le montage en plein sur la jonction tapée/dormant (tapée qui se soulève d'ailleurs autour du point de perçage). Alors aux norme ou non ?


Le second point qui me questionne concerne les vis utilisées. Le DTU précise en effet :
 
"Pour fixer l’aile d’appui de la patte sur le dormant de la menuiserie au travers des trous ou lumières pré-percés de la patte, on utilise :

    Soit des vis en acier classiques fixées directement dans le dormant bois, voire dans les dormants PVC et aluminium, uniquement si la structure de ces deux derniers l’autorise (la vis doit traverser 2 cloisons).
    Soit, la plupart du temps pour les dormants PVC et Alu, des fixations à clame (clameaux) insérées dans la gorge du profilé.
    Ce matériel devrait être fourni par le fabricant dans la mesure où il doit s’adapter parfaitement à la configuration des rainures de la sous-face des profilés."

Une "vis en acier classique" ne m'apportant aucune indication, je me suis rendu sur le site du fabricant des équerres de fixation, en espérant y obtenir des informations.
La marque de ces dernières est en effet bien visible :





Le fabricant préconise l'utilisation de vis penture pour la fixation des équerres à la maçonnerie et l'utilisation de vis auto-foreuses (manifestement spécifique) pour la fixation des équerres aux dormants. Les employés de kiki n'ont utilisé que des vis penture pour l'ensemble du montage, ce qui donne un résultat... Inquiétant :





Les vis penture, comme les vis auto-foreuse étant, en tout cas, des "vis en acier", aux normes ou pas ?
 
Ma question suivante concerne justement ces équerres de fixation. Le DTU précise :
 
'La fixation avec la fenêtre peut se faire soit en direct sur la fenêtre, sans compromettre ni son fonctionnement ni son étanchéité, à travers des trous pré-percés dans les pattes...'
 
Il semble évident que les équerres ont subi des modifications plus ou moins artisanale et qu'aucun trou pré-percés n'existait sur l'aile équerre/dormant avant que les employés de kiki n'y fore les vis penture.
Pour s'en convaincre, il suffit de mettre 2 photos cote à cote :




Même équerres, même marque, même code produit, même résistance, mais positionnement des vis complétement différent, sans aucune autre pré-perforation apparente (je ne vous demande pas si la vis non vissée est aux normes  ). Ainsi, la fixation des équerres aux dormants sans passage par pré-perforation de l'équerre, aux normes ou pas ?

Parlons maintenant du positionnement de ces mêmes équerres.

Le DTU précise que dans le "Cas particulier du Bloc-Baie": " Si le coffre de volet roulant possède une console intermédiaire, la fixation se fera par celle-ci, sinon il faudra doubler les fixations aux extrémités de la traverse supérieure". Je ne sais ce qu'est une "console intermédiaire". Peut-être que cela correspond aux pattes métallique rattachant le bloc volet au dormant de la menuiserie ?




Néanmoins, si ce n'est pas le cas, je ne constate aucun doublement des fixations sur ces points :





A nouveau .. Aux normes ou pas ?

Aussi, pour s'économiser l'achat et la pose de cornières filantes, les employés de kiki ont usiné sur place la fixation de mes anciennes fenêtres aluminium. Ils ont découpé les parties hautes et périphériques des cadres de fixation, afin de poser mes nouvelles fenêtres sur la partie basse de ce même cadre :






Je n'ai pas trouvé d'information sur cette manière de faire qui me semble néanmoins douteuse... Aux norme ou pas ?
 
Enfin, nous montons à l'étage pour nous intéresser aux Velux :






Le DTU 36.5 précise "Un calfeutrement entre gros œuvre et dormant de la fenêtre par injection de mousse expansive ne permet pas de satisfaire aux exigences d’étanchéité décrites et d’en assurer la pérennité". Cette règle est elle aussi en vigueur pour les Velux ?

Si oui ou non... Aux normes ou pas ?

Une dernière information : Cette prestation visait au remplacement de 5 fenêtres, une baie vitrée, 3 portes et 6 velux pour un montant de 35 500 euros.
 
 
Je vous remercie d'avance pour vos réponses que j'aimerais aussi sourcées que possible.
Car en face, il y a une entreprise très procédurière qui n'hésite pas à jouer sur les mots et la méconnaissance des règles en vigueur pour en faire le moins possible...
Si vous constatez d'autres problèmes que je n'aurais pas visualisés moi-même, n'hésite pas à m'en faire part également.
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Tu t'es bien fait avoir 35000 € pour du pvc avec 1 pose bien pourrie.

Démarchage à domicile ? Avez plus fait 3 devis comparatifs ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 20 message Finistere
Cartman44 a écrit:Tu t'es bien fait avoir 35000 € pour du pvc avec 1 pose bien pourrie.

Démarchage à domicile ? Avez plus fait 3 devis comparatifs ?



J'ai bien fais 3 devis comparatif, mais j'avais une difficulté supplémentaire.

Je passe en effet par le programme habité mieux sérénité de l'ANAH pour tout ce qui touche à l'aspect énergétique de ma rénovation. Il est tellement difficile de monté un dossier, qu'il vaut mieux éviter d'avoir 10 entreprises différentes pour chaque chantier. Par ailleurs, les prestations doivent absolument être réalisées par des entreprises labellisé RGE ( sisi kiki l'est ). De fait, une entreprise, capable de remplacer aussi bien les portes, les fenêtre, les volets que les velux, et en plus labellisé RGE.. Il n'y en avait qu'une sur mon secteur...
Messages : Env. 20
Dept : Finistere
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Salut

Normalement les équerres se boulonne dans des clameaux sur les glissières des tapés ou des montants.

Une sorte de plat avec des dents et une tige filetée soudée dessus (pris sur un site au hasard) resultat fixé :



Et ensuite chevilles et vis dans les joints des parpaings pour éviter les poses sur du creux.

et un clameau :


Le clameau permet une fixation saine et durable du fait qu'il ne traverse aucunes chambres et qu'il tire la menuiserie sans la déformer c'est prévu pour on le voit sur vos menuiseries il y a les glissières prévues pour...
Du bon travail de sagouin... j'espère que ce n'est pas eux qui font le calage du vitrage...
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 20h33
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