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Installer un détecteur de mouvement sur éclairage extérieur

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personne
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Je réfléchis à installer un détecteur de mouvement pour commander mon éclairage extérieur.
Actuellement il peut être allumé grâce à deux boutons poussoirs (un au garage et l'autre dans l'entrée) qui commande une minuterie.
J'aurais voulu savoir:
- pour mettre un détecteur de mouvement, puis-je simplement remplacer l'un des deux poussoirs? Dans ce cas, je dois retirer la minuterie? 
- j'aurais souhaité si cela est possible garder l'autre poussoir pour allumer, est-ce envisageable ou très compliqué?

Merci beaucoup par avance pour votre aide!
Excellente soirée!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Dans ce cas il faut un détecteur 2 fils qui peut fonctionner en mode impulsion.

Ou alors mettre un détecteur 2 fils en parallèle du télérupteur. Mais cela suppose que le câblage des 2 poussoirs revienne individuellement au télérupteur.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonsoir et merci beaucoup de ta réponse.
Comment vérifié si mes 2 poussoirs sont en parallèle stp? Si oui je peux mettre une détecteur à la place d'un des deux poussoirs et garder mon autre poussoir?
Un grand merci!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Regardez au niveau des poussoirs combien de fil
Et au niveau du télérupteur combien de retours poussoirs arrivent (sur A1 ou A2)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Alors sur les deux poussoirs, il n'y a que deux fils. Cela coupe la phase, c'est ça?
Je peux prendre un modèle comme celui-ci?
https://elec44.fr/mecanismes[...]KsUQAvD_BwE

Merci beaucoup pour votre aide! C'est vraiment sympa!
Bonne journée!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Vous n'avez pas répondu à la 2ème question.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Alors j'ai du mal à voir combien de retour...
Il y a un disjoncteur avant qui alimente une minuterie. Sur cette minuterie il y a 4 fils qui arrivent, phase et neutre de l'alimentation du disjoncteur, il y a un fil qui part vers les ampoules et un fil qui part pour les poussoirs. Mais cela me parait bizarre qu'ils soient les 2 sur le même circuit.

Cela vous aiderait si sur un des poussoirs je débranche un fil et je teste l'autre poussoir pour voir s'il marche?

Merci beaucoup pour votre implication!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Non, cela ne servira à rien

Le problème est le suivant :
Vu que vous voulez garder l'autre poussoir, il faut que la commande de ce poussoir revienne à la minuterie.
Mais il faut également que la commande du poussoir que vous transformer en télérupteur revienne également à la minuterie pour forcer l'éclairage

Vous dites que les retours poussoirs sont câblés de manière indépendante, ce qui est une bonne chose, mais qu'il n'y a qu'un retour poussoir sur la minuterie.
Les retours poussoirs sont donc regroupés quelque part :
- soit c'est dans le tableau et ce sera facile
- soit c'est ailleurs, par exemple dans une boite de dérivation, et ce sera plus compliqué.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Ok merci je comprends!
Du coup pour me simplifier la vie, je pense abandonner l'idée de garder l'autre poussoir fonctionnel...
Du coup pour faire mon montage, suis-je juste si je dis :
- je démonte un des deux poussoirs et je le remplace par ceci: https://elec44.fr/mecanismes[...]935427.html
- l'autre poussoir je le laisse tel quel ou je mets un domino entre les 2 fils du poussoir?
- je mets la minuterie en éclairage continue? ou je dois la démonter?

Un grand merci!!!
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


Au niveau de la minuterie, débrancher le retour lampe et le retour poussoir et les relier ensemble.
Si vous avez un doute, faite une photo du raccordement actuel de la minuterie

Appuyer sur un des poussoirs, la lumière doit s'allumer le temps de l'appui et s'éteindre quand on relache

Si OK, mettre le détecteur à la place d'un des poussoirs : Tester

Démonter l'autre poussoir et isoler les 2 fils (non reliés ensemble) avec un domino ou 2 bornes Wago

Si nécessaire démonter la minuterie devenue inutile.



Je ne connais pas le configuration des lieux, mais si cela a un intérêt, on pourrait mettre un détecteur à la place de chaque poussoir.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonsoir!

Ca y est, j'ai enfin fait ton test de débrancher le retour lampe et le retour poussoir et les relier ensemble et ça marche! Parfait! Merci beaucoup Carminas!

Quel type de détecteur puis-je mettre?
Je ne trouve pas vraiment le détecteur idéal à part peut-être celui-ci? Mais je crois que c'est un 3 fils, ca ne va pas, c'est cela?
https://media.adeo.com/marke[...]c40e0f9.pdf

J'avoue préférer la marque Legrand mais je ne trouve pas celui qui me permettrait de:
- être 2 fils, c'est bien ça?
- supporter l'allumage de 8 lampes 100W
- si possible une détection à 180° sur 8 à 12 m

Un immense merci pour votre aide! Ce forum est génial!
Excellente soirée!
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous avez réellement des lampes de 100W ?
Car de nos jours, avec les ampoules LED, ce n'est plus vraiment d'actualité.
Et du coup les matériels usuels ne sont pas prévus pour 800W, surtout ceux qui se mettent à la place d'un poussoir en 2 fils.

Ainsi en Legrand vous avez ceci :
https://www.legrand.fr/pro/c[...]transparent
Mais pas prévu pour une telle puissance


Sinon dans les matériels sérieux en détecteurs vous avez Theben :
https://www.theben.fr/fr/non[...]?categories
Mais pas possible en 2 fils et se place plutôt en hauteur.

Voir si vous avez moyen d'amener le neutre du circuit d'éclairage facilement
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Encore un grand merci pour ton aide! C'est vraiment gentil!
J'ai le neutre qui arrive sur la minuterie donc je pourrais l'amener jusqu'au détecteur. Mais bon je me range à ton avis que c'est pas vraiment la période de garder de vieilles ampoules.

Je vais donc changer mes 8 ampoules par des ampoules LED. J'aurais donc maximum 100W. J'espère trouver un détecteur 2 fils qui détecte à 180° maintenant (chez Legrand c'est maximum 120°...).

Ensuite je mets donc ma minuterie sur éclairer en continue c'est cela? Ou je l'enlève et je laisse que le disjoncteur sinon?

Et dernière question (promis c'est vraiment la dernière sur le sujet Blush), ca ferait quoi si je laisse l'autre poussoir branché et que j'appuie dessus?
J'ai bien compris que je dois le déposer et isoler les 2 fils...

Un immense merci!
Bonne journée et excellent weekend!!!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Comme dit plus haut la minuterie ne servira plus.
Donc une fois retour lampe et retour poussoir reliés, on peut enlever ou conserver la minuterie, cela ne changera rien.

Si on appuie sur l'autre poussoir, cela allumera les lampes le temps de l'appui et cela coupera lorsqu'on relachera.
On pourrait donc remplacer ce poussoir par un interrupteur, ce qui ferait une marche forcée : si on allume avec l'interrupteur cela allume les lampes indépendamment du détecteur. Mais il faut nécessairement éteindre avec l'interrupteur.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Génial je vais mettre un interrupteur et trouver le détecteur idéal, c'est vraiment parfait !
Un immense merci pour tes précieux conseils !!!
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
Bon je suis finalement de retour avec (je l'espère) une dernière question...
Au sujet du détecteur en deux fils je ne trouve que des modèles avec une détection à 120° comme celui-ci : https://www.legrand.fr/pro/c[...]sans-neutre

Sauf un modèle à 180° (https://www.legrand.fr/pro/catalogue/35302-ecodetecteur-pour-minuterie-2-fils-sans-neutre/detecteur-de-mouvements-toutes-lampes-2-fils-pour-minuterie-celiane-sans-neutre) mais il est dit qu'il faut l'associer à une minuterie modulaire. Comme j'ai!

Ma question est puis-je prendre ce modèle et laisser ma minuterie??? Quels seraient les inconvénients de ce détecteur?

Et est-ce que mon second poussoir que j'avais prévu de remplacer par un interrupteur marchera?

Encore et toujours merci pour votre aide!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Cela semble convenir en gardant la minuterie
Juste remplacer le poussoir par le détecteur

L'autre poussoir doit rester en poussoir
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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