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Equivalence isolation

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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Bonjour,

Je viens vers vous car lors de ma visite de chantier de ce jour j'ai constaté que l'isolation mise en place sur les murs ne correspondais pas à ce qui etais prévu au contract. Je cherche donc à comprendre la différence entre ce qui etais prevu et ce qui est mis en place et son vieillissement dans le temps.

Au contract:
Maçonnerie isolante R=1
+85 mm polyurethane R=3.95
+50 mm d'isolant alvéolaire R=1.5


Ce qui est mis en place:
Maçonnerie isolante R=1
+100 mm polyurethane R= ??
+45 mm d'isolant en laine de verre ou de roche. Rd M² =1.25 let  amda =0.035

Plusieurs chose m'inquiettes:

- Quelle est la différence d'isolation question efficacité?
- Quelle est la différence coté vieillissement ? J'ai peu que la laine en rouleau se tasse et vieillisse moins bien que l'isolant alvéolaire.
- Le total initialement prévu fait 135mm contre 145 au vu de ce qui est mis en place ce qui implique de compresser la laine.

Merci d'avance pour vos retours car je ne fait qu'une confiance très relative à mon constructeur...
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

philippe1986 a écrit:[...]
Au contract:
Maçonnerie isolante R=1
+85 mm polyurethane R=3.95
+50 mm d'isolant alvéolaire R=1.5


Ce qui est mis en place:
Maçonnerie isolante R=1
+100 mm polyurethane R=3.95
+45 mm d'isolant en laine de verre ou de roche. Rd M² =1.25 let  amda =0.035

Plusieurs chose m'inquiettes:

- Quelle est la différence d'isolation question efficacité?
L'isolant alvéolaire tel que je l'entends est ce que l'on appelait un isolant multicouche. Cet isolant avait mauvaise pub par le passé et il nécessitait une mise en œuvre spécifique avec des lames d'air immobiles pour espérer avoir l'efficacité annoncée. Peut-être que les choses ont changé mais on en voit rarement.
Passer à la laine de verre ou roche est un plus pour moi.

- Quelle est la différence coté vieillissement ? J'ai peu que la laine en rouleau se tasse et vieillisse moins bien que l'isolant alvéolaire.
Une laine en lambda 35 est adaptée à la pose verticale. Est-ce qu'elle sera affaissée dans 10 ans ? Difficile de répondre mais cela dépendra aussi de la mise en œuvre. Est-ce qu'elle est posée simplement ou accrochée à quelque chose ? 

- Le total initialement prévu fait 135mm contre 145 au vu de ce qui est mis en place ce qui implique de compresser la laine.
Soit ils compressent la laine, ce qui n'est pas fameux, soit ils élargissent à 145 ce qui vous fait perdre 1 cm d'espace intérieur.
[...]

Par contre pourquoi polyuréthane de 100 mm donne la même résistance que polyuréthane de 85 mm ? C'est une autre référence ?
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Merci pour ces premieres réponses

Pour ce qui est du R en 100mm c'est mon copié collé qui est resté je n'ai pas le R du 100mm en ma procession.

Pour la laine il y a quelques rosaces au niveau des rails sur les grand pan de murs
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Donc vous avez potentiellement une meilleure isolation. Le polyuréthane passerait de R= 3,85 à R=4,6 environ si le lambda est identique.

Si la laine est maintenue par rosace elle ne devrait pas s'affaisser de sitôt.

Pour une fois, je trouve qu'il y a une amélioration entre le contrat et la mise en oeuvre.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

Au contract:
Maçonnerie isolante R=1
+85 mm polyurethane R=3.95

ce qui fait un lambda de 0,0215

il faudrait savoir si l'épaisseur de 100 proposée à le même lambda

Pour la 45 de la lambda 0,032 aurait été préférable mais si elle est déjà posée
avec des rosaces pas de problème

Sinon même avis que john8854

Cdt
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Merci beaucoup pour vos retours tout est clair pour moi.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je suis du même avis que les autres intervenant, mais j'aimerais bien voir la mise en oeuvre de ce système, et tout cela est fermer comment ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Placo
Placo



Voici deux photos.
Les plaques de 100mm de polyuréthane sont derrière.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok, je comprends mieux, cette technique qui commence à être pratiquée. Plusieurs avantages à cela, un isolant assez dance pour ne pas se tasser dans le temps, assez bonne isolation (s'il est bien posé) l'inconvénient majeur de ce produit et éliminé par la poser de la couche de laine de verre qui permet le passage des gaines et autres produits.

Commmnent on t'il fait tenir les apuis intermediaire sur du polyurethane ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Les appuis intermédiaires ?
Je ne vois pas de quoi il s'agit ce que je peux dire c'est qu'au moins au plafond ils on par endroits utilisé une bombe de mousse.par ailleurs les panneaux sont d'une seule pièce en hauteur.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Les appuis intermédiaires, c'est la pièce rouge que l'on voit sur votre photo
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
philippe1986 a écrit:

Au contract:
Maçonnerie isolante R=1
+85 mm polyurethane R=3.95
+50 mm d'isolant alvéolaire R=1.5


Ce qui est mis en place:
Maçonnerie isolante R=1
+100 mm polyurethane R= ??
+45 mm d'isolant en laine de verre ou de roche. Rd M² =1.25 let  amda =0.035

Bonjour,
La formule simple entre lambda, épaisseur et résistance thermique est :
épaisseur (mètre)  / lambda (W/m.K) = Résistance Th (m²K/W)

soit dans le contrat :
pour retrouver le lambda = épaisseur / Résistance :
pour le poly :  0.085 / 3.95  = 0,215 W/m.K
pour l'isolant alvéolaire : 0.05 / 1.5 = 0.033 W/m.K

Dans la réalité un lambda de 0,215 pour du polyurethane cela n'existe pas. Au mieux c'est 0,022 plus souvent 0.023 ou 0.024

Ce qui est fait :
Résistance du poly de 100 mm avec une lambda de 0.022 : 0.100 / 0.022 = 4,54 m²K/W
Résistance de la laine de 45mm : 0.045 / 0.035 = 1,28 m²K/W
soit au total une résistance de 4,54 + 1,28 = 5,82 m²K/W alors que au contrat vous aviez 5.45 ( en fait plutôt 5,3 si on corrige le R du polyurethane à 3.8 et on reprend le lambda du poly prévu à 0.022 )

En conclusion, ils font mieux que ce qui était prévu. C'est original dans ce sens.
 
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Et derrière la laine minérale avez vous vérifié la bonne mise en oeuvre des panneaux polyuréthane ? Jour entre panneaux ? Traitement des angles, pied de mur, cueilli de plafond...

Pareil comment on t'ils mis en oeuvre le rail optima intermédiaire..
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Bonsoir

Je ne peux malheureusement pas répondre à vos questions car les panneaux était déjà en place et masqué par la laine.
Ce que je sais c'est qu'à minima au plafond une bombe de mousse à été utilisé.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-39344.php
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Les panneaux de laine peuvent être déposés et remis en place par vos soins pour vérification.
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Picto recompense Membre ultra utile
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