Brancher en série des guirlandes de Noël LED

Bonjour,

Ludo42000 a écrit:

J'ai acheté 3 guirlandes de noel LED de 15m.
J'aimerai brancher les 3 en série mais il faudrait que je sois certain que le transformateur fourni ne cause pas d'échauffement.

Chacune de ces 3 guirlandes est fournie avec son transformateur !
Il suffit donc de les raccorder en parallèle sur une multiprise.
Pourquoi se compliquer la vie
JC

Bonjour,

On fait, c'est un peu plus compliqué que ça
Je vais les découper aux tailles des rebords de toit, et fenêtres.

Par contre, c'est du 0.15mm² et non du 0.75mm²
Du coup, je ne peux pas les mettre en série car la section est pas faite pour être rallongée.

Du coup, je vais faire comme tu dis.
Mais en les découpant et prolongeant avec du fil de 0.75mm²

Mais non, il faut pas les découper !
la tension en sortie du transfo est prévue pour alimenter un certain nombre de Led en série. Si tu coupes ta guirlande, cette même tension sera appliquée à un nombre restreint de Led, et cette tension sera probablement trop élevée par rapport à la tension nominale de chaque Led.
Donc tu laisses ta guirlande et tu planques la longueur en trop !

tu n'as pas trouvé de guirlandes plus courtes et adaptées à ton utilisation ???

La tension sera la même, par contre le transfo délivrera uniquement l'intensité nécessaire aux LEDs, non ?

C'est ce que je dis, la tension en sortie de transfo, calculée pour un certain nombre de Leds en série, sera la même.
Si par exemple tu coupes ta guirlande en 2, la tension par Led sera double, donc elle risque de cramer...
L'intensité est liée à la résistance des Leds en série..., avec moins de Leds, moins de résistance, donc plus d'intensité et plus de tension par Led

c'est bien une guirlande de Noël ou les Leds sont en série/parallèle ? ; ce n'est pas un ruban Led ???

JCdu26 a écrit:

C'est ce que je dis, la tension en sortie de transfo, calculée pour un certain nombre de Leds en série, sera la même.
Si par exemple tu coupes ta guirlande en 2, la tension par Led sera double, donc elle risque de cramer...
L'intensité est liée à la résistance des Leds en série..., avec moins de Leds, moins de résistance, donc plus d'intensité et plus de tension par Led

c'est bien une guirlande de Noël ou les Leds sont en série/parallèle ? ; ce n'est pas un ruban Led ???

Non ce n'est pas un ruban LED
Ca change quoi un ruban LED ?

Sinon pour mon problème, je vois ce que tu veux me dire
Et si je rajoute des résistances pour que la tension du circuit soit égale à cette du transformateur ?

Ludo42000 a écrit:

Non ce n'est pas un ruban LED
Ca change quoi un ruban LED ?
un ruban Led est souvent sécable. Tu peux donc couper sur la longueur à ta convenance par tranche de 50cm.

Sinon pour mon problème, je vois ce que tu veux me dire
Et si je rajoute des résistances pour que la tension du circuit soit égale à cette du transformateur ?
Tout peut se faire mais c'est du bidouillage.
Il faut mesurer la tension appliquée sur 1 Led.
Si tu comptes les Leds et que tu additionnes les tensions, tu dois trouver ta tension sortie transfo : cela veut donc dire que les Leds sont toutes en série...
Ensuite tu comptes le nombre de Led supprimées, tu mesures la résistance totale des Leds du morceau supprimé et tu trouves une résistance équivalente que tu raccordes au niveau de la coupure.

Mais bien souvent sur les guirlandes de Noël, c'est du série/parallèle.
Ainsi si une Led crame, tu as toujours une bonne partie de la guirlande en fonctionnement.

Bon courage !
Moi je ne couperais pas...

Le transformateur sort une intensité I = P/U = 6A/31V = 0.19A
Etant donné qu'on est en série, la tension de l'ensemble des LEDs est donc cette du transfo => 31V
Donc la résistance du circuit est égale à R = U/I = 31V/0.19A = 163 Ohm
Si par exemple je peux couper ma guirlande en 2, il faudra donc ajouter une résistance de 163/2 = 81,5 ohm
J'ai le bon raisonnement ? (si tout est en série)

Ludo42000 a écrit:

Le transformateur sort une intensité I = P/U = 6A/31V = 0.19A
Non, le transfo ne "sort" pas une intensité.
Il a une certaine puissance et peut accepter cette intensité.
Mais l'intensité est lié à la tension et à la résistance de ton circuit.

Etant donné qu'on est en série, la tension de l'ensemble des LEDs est donc cette du transfo => 31V
oui mais il te faut soit mesurer la tension appliquée à 1 Led, soit mesurer le nombre de Leds et diviser la tension par cette valeur...

Donc la résistance du circuit est égale à R = U/I = 31V/0.19A = 163 Ohm
non, le I n'est pas bon

Bonjour,

Parler de "résistance du circuit" quand le circuit est en fait composé de LEDs, donc de diodes, me semble un peu hasardeux.
U = R x i ne s'applique pas aux diodes. Un peu de lecture :
https://en.wikipedia.org/wiki/Shockley_diode_equation

Oui tu as bien raison, on ne parle pas de résistance interne pour des Leds...
Et de toutes façons, c'est du bidouillage à 2 balles où la finalité sera la dégradation des 3 guirlandes

Bonjour

Je suis au regret de vous annoncer que la résistance interne d'une diode existe, elle se nomme résistance dynamique. Au même titre que la pile, la batterie, le condensateur, etc...
Sans cette résistance, ce serait une diode parfaite et sa courbe serait une verticale. On vivrait chez les "Bisounours".

Autre remarque, je lis et relis ce sujet sans connaître le modèle, ni le type de guirlande. Aucune info sur le type de LEDs, ni du câblage interne. En général les guirlandes, tout comme les bandeaux sont constituées de groupes de LEDs en séries avec résistance de limitation de courant, mis en parallèles. Un groupe n'est pas sécable mais chaque groupe peut être séparé des autres sans risques. La tension de l'alim, est calculée pour un groupe et le courant détermine le nombre de groupes, plus marge.

31V 15m il y a obligatoirement plusieurs groupes. Etant donné que l'on ne connait pas les caractéristiques des guirlandes, il est audacieux de déterminer si on peut mettre en série/parallèle, couper, dire combien l'alim va "tirer" de guirlandes.

Bon courage, mais plus d'infos et quelques photos du système serait nettement plus sérieux pour répondre aux questions.

@+

bobby28 a écrit:

Bonjour

Je suis au regret de vous annoncer que la résistance interne d'une diode existe, elle se nomme résistance dynamique. Au même titre que la pile, la batterie, le condensateur, etc...
Sans cette résistance, ce serait une diode parfaite et sa courbe serait une verticale. On vivrait chez les "Bisounours".

Certes. Mais je ne suis pas certain que le posteur de départ puisse indiquer le dV/dI de ses diodes.

bobby28 a écrit:

Bonjour

Je suis au regret de vous annoncer que la résistance interne d'une diode existe, elle se nomme résistance dynamique. Au même titre que la pile, la batterie, le condensateur, etc...
Sans cette résistance, ce serait une diode parfaite et sa courbe serait une verticale. On vivrait chez les "Bisounours".

Autre remarque, je lis et relis ce sujet sans connaître le modèle, ni le type de guirlande. Aucune info sur le type de LEDs, ni du câblage interne. En général les guirlandes, tout comme les bandeaux sont constituées de groupes de LEDs en séries avec résistance de limitation de courant, mis en parallèles. Un groupe n'est pas sécable mais chaque groupe peut être séparé des autres sans risques. La tension de l'alim, est calculée pour un groupe et le courant détermine le nombre de groupes, plus marge.

31V 15m il y a obligatoirement plusieurs groupes. Etant donné que l'on ne connait pas les caractéristiques des guirlandes, il est audacieux de déterminer si on peut mettre en série/parallèle, couper, dire combien l'alim va "tirer" de guirlandes.

Bon courage, mais plus d'infos et quelques photos du système serait nettement plus sérieux pour répondre aux questions.

@+

Bonjour,

C'est ce que j'allais expliquer sur les groupes mais tu m'as pris de court !

Par contre, j'ai l'impression que c'est l'inverse : 
J'ai essayé d'analyser le câblage et j'ai l'impression qu'il y a 10 groupes composés de 36 LEDs en parallèle (surement en alternant le sens des LEDs ce qui permet le clignotement ou l'éclairage fixe avec une alternation du courant à très haute fréquence).
Ces 10 groupes sont eux mêmes en série.

Par conséquent, je pense que c'est le contraire : un groupe est sécable mais je ne peux pas couper les groupes entres eux.

Je souhaitais couper les guirlandes à différentes longueurs, et les recâbler en parallèle mais il faudrait que j'ajoute des résistances différentes selon les longueurs sur chaque morceau coupé.

Ou alors il faut les couper puis les recâbler en série (via un fil avec une plus grosse section) et en utilisant 100% des LEDs.

Ou alors il faut les couper puis les recâbler en série (via un fil avec une plus grosse section) et en utilisant qu'une partie des LEDs mais en ajoutant une résistance en série.

Dites-moi si je me trompe ?

Par ailleurs :

Voici le modèle en question, j'ai pu le retrouver sur un site : : https://www.homemate.com.mt/christmas/christmas-lights/icicle-led-360-warm-white-outdoor-lights-with-8-functions-3m/Item?c=473436
A mon avis, tu ne trouveras pas beaucoup d'informations...


Par contre, on est d'accord que la résistance d'une LED n'est pas mesurable ?
Du coup, comment je peux calculer mes résistances si je ne connais pas le modèle de LED ?

EDIT :
J'ai lu que la tension d'une LED blanche est aux alentours de 3V
Du coup, cela semble correspondre 
10 groupes de LEDs à 31V
31V/10 = 3.1V par groupe
Si les groupe sont en dérivation, cela fait donc 3.1V par LED

J'ai juste ?

EDIT 2 :

J'ai essayé de modéliser le schéma électrique.

Bonjour

Citation:

adenis Certes. Mais je ne suis pas certain que le posteur de départ puisse indiquer le dV/dI de ses diodes.

Eh bien si, les données sont présentes, il s'agit d'une résistance dynamique donc elle se calcule avec la formule de base, elle varie fonction de U et de I aux bornes de D.

Par contre je ne comprends absolument pas ce que vous voulez faire, la modélisation ne correspond à rien, dans ce cas il faudrait une usine a gaz pour fournir le courant nécessaire.

Le site joint ne répond absolument pas à mes questions, enfin si un peu, on voit qu'il s'agit de LEDs standard de 5mm blanches. Je déduis et vous me direz si je me trompe, qu'il y a une ligne mère, pour simplifier on va l'appeler "bus", sur lequel sont connectées en // des branches sur lesquelles sont connectées les LEDs "en série".

Mais dans tous les cas il faut être plus clair et joindre des photos et non pas des déductions hasardeuse du problème. Il serait bon de connaitre le nombre de branches et le nombre de LEDs par branche. Il serait également bon de connaître le fonctionnement de chaque LED, apparemment il y a plusieurs animations.

Pour pouvoir vous répondre il faut de la clarté et de la précision, vous voulez couper quoi et où ? Sinon je n'irais pas plus loin.

@+

Pour moi, c'est vouloir faire une usine à gaz sur des chinoiseries à 2 balles.
tes guirlandes de 15m sont trop longues, et bien tu entortilles le surplus et tu le planques dans une boite...

bobby28 a écrit:

Bonjour

Citation:

adenis Certes. Mais je ne suis pas certain que le posteur de départ puisse indiquer le dV/dI de ses diodes.

Eh bien si, les données sont présentes, il s'agit d'une résistance dynamique donc elle se calcule avec la formule de base, elle varie fonction de U et de I aux bornes de D.

Par contre je ne comprends absolument pas ce que vous voulez faire, la modélisation ne correspond à rien, dans ce cas il faudrait une usine a gaz pour fournir le courant nécessaire.

Le site joint ne répond absolument pas à mes questions, enfin si un peu, on voit qu'il s'agit de LEDs standard de 5mm blanches. Je déduis et vous me direz si je me trompe, qu'il y a une ligne mère, pour simplifier on va l'appeler "bus", sur lequel sont connectées en // des branches sur lesquelles sont connectées les LEDs "en série".

Mais dans tous les cas il faut être plus clair et joindre des photos et non pas des déductions hasardeuse du problème. Il serait bon de connaitre le nombre de branches et le nombre de LEDs par branche. Il serait également bon de connaître le fonctionnement de chaque LED, apparemment il y a plusieurs animations.

Pour pouvoir vous répondre il faut de la clarté et de la précision, vous voulez couper quoi et où ? Sinon je n'irais pas plus loin.

@+

Pourquoi dites vous que la modélisation que j'ai réalisé ne correspond à rien et qu'il faudrait une usine à gaz ?

Vous me demandez le nombre de LEDs et de branches : comme je disais dans mon message précédent, il y a 10 branches de 36 LEDs. Soit 360 LEDs au total.

Les LEDs sont en dérivation dans les branches, et les branches sont en séries (ce que j'ai schématisé plus haut).

Comme les tensions s'additionnent en série, cela fait 31V / 10 = 3.1V par branche
Et comme la tension est la même dans chaque "patte" d'un circuit en dérivation et que les LEDs  sont en dérivation dans les branches, cela fait 3.1V aux bornes des LEDs

Cela semble cohérent non ? Et c'est ce que j'expliquais plus haut, du coup j'ai du mal à comprendre votre dernier message.

Concernant les modes, ce sont des clignotements différents avec les LEDs qui s'allument une fois sur 2 en s'alternant selon les modes. Parfois, toutes les LEDs sont également allumées.

C'est ce que j'ai modélisé sur le schéma et du coup j'ai du mal à comprendre votre dernier message.

J'espère avoir été plus clair.