Norme cablage spot led maison neuve : gros doutes

Bonjour
Perso j'ai laissé les boites DCL pour le passage du Consuel et contrôle étanchéité, puis j'ai percé mon plafond et mis les spots non étanches à l'air tous pontés au fur et a mesure de la ligne concernée , j'ai 3 lignes de 8 ou 6 cpots.

Bonjour, 

Merci pour ta réponse, je pense peut-être faire pareil

Pour tes pontages de spot, tu as utilisé des fils sous icta ou du cable 3g1.5 ?

Bonjour,
Mais pour les spots encastrés, le DCL n'est pas obligatoire il me semble.

Bonjour
La DCL ne sert plus uen foi les spots posés.
J'ai mis du câble.

J'ai un peu de mal à suivre.
Le DCL pour des spots encastrés n'est, suivant la norme, pas obligatoire (c'est une exception). Donc pourquoi même mettre une DCL pour ensuite l'enlever ?

Et aussi, dans le premier message, je n'ai pas compris ce qui pourrait poser un problème pour le consuel ?

gnangnan1er a écrit:

J'ai un peu de mal à suivre.
Le DCL pour des spots encastrés n'est, suivant la norme, pas obligatoire (c'est une exception). Donc pourquoi même mettre une DCL pour ensuite l'enlever ?

Et aussi, dans le premier message, je n'ai pas compris ce qui pourrait poser un problème pour le consuel ?

Pour passer le test d'étanchéité à l'air plus facilement, tu as plus de change d'être étanche avec une boîte dcl que 8 spots


Ensuite ce qui peut poser problème dans mon premier message c'est le wago de connexion du fil de terre qui est ponté entre les spots hors boîte de dérivation dans le faux plafond. Le fait aussi que les boitier de raccordement des spots sont prévus pour un connecter un câble ro2v et non des fils qui sortent d'une icta. Avec une icta et des fils il y aura forcément une petite distance où les fils seront sans protection mécanique (jonction icta et boîte de connexion spot)

Bandit35 a écrit:

ce qui peut poser problème c'est le wago de connexion du fil de terre qui est ponté entre les spots hors boîte de dérivation dans le faux plafond.

Quelle est la différence entre le pontage de la terre avec un wago et le pontage de la phase et du neutre sur le bornier du spot puisque tu vas d'un spot à l'autre avec la phase et le neutre ?

N'y a-t-il pas des spots qui ont 3 bornes et qui permettent de ponter phase, neutre et terre ?

C'est possible de repiquer de dcl en dcl, no problem puisque le dcl est considéré comme une mini boîte de dérivation.  Tout comme les boîtes d'encastrement des interrupteur et des prise, tu peux faire des raccordements dedans. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fait toute mon installation puisque je ne veux pas de boîte de dérivation. 

Par contre dans le cas du spot il n'y pas de boîte d'encastrement donc les connexions sont directement à lair libre dans le faux plafond. La plupart des spots possèdent des bornier 2x2 dans leur petite boite de raccordement donc tu ne peux pas repiquer la terre (il faudrait un 3x2). Obligé dutiliser un wago a coté pour repiquer la terre, Or un wago doit se trouver dans une boîte de dérivation ou une goulotte ou une boîte d'encastrement ou une boite dcl etc (avoir une protection mécanique quoi)

C'est la norme, après il n'y a strictement aucun risque d'avoir ce fameux wago hors boîte pour moi. Car de 1, les spots en question n'ont pas de raccordement de terre donc elle n'est pas utilisé  et de 2 si tu perces accidentellement dans le fil de terre ou le wago, aucun risque électrique. Donc la protection mécanique c'est purement pour respecter la norme.
J'ai lu des témoignages où le consuel refusait ce cablage pour les spots à cause de cette norme. 
Du coup je pars sur des dcl pour passer le consuel et le test d'étanchéité,  une fois passé je dégage les dcl et cable mes spots comme prévu avec le wago de terre "en lair" dans le faux plafond. Ce ne sont pas les règles de l'art mais pour moi c'est largement acceptable si c'est fait proprement.


Sinon il y a effectivement des spots avec 3 bornes mais pas les miens, j'ai du voir seulement quelques références sur internet,  aucune en GSB... les mecs qui pondent ces produits sont complètement à la rue, ça coûte rien de lire les normes et de rajouter 2 entrées pour la terre.

Ok merci j'ai compris.
Mais en même temps, un dcl pour un spot encastré n'a pas de sens. Une alternative serait un spot en saillie et qui donc aurait les 3 bornes. Mais c'est moins sympa, affaire de goût.

Encastré aucun problème si tu as les 3 bornes dans le petit boîtier de raccordement du spot, enfin pour moi ce boîtier est considéré comme une protection mécanique donc no problem.

En tout cas merci, car je n'avais même pas réalisé ce problème potentiel et j'allais commencé à tirer mes gaines...demain.

Quand je consulte le site d'une grande marque comme Philips avec ce spot qu'ils appellent plafonnier:

https://www.lighting.philips[...]18696173794

Ils n'indiquent pas si il y a 3 bornes de connexion...et il a en plus des parties métalliques qui dans une SDB doivent être connectées à une liaison equipotentielle donc la terre...mais pas clair si il y a une borne terre et si la partie métallique y est raccordée.

gnangnan1er Classe 2, donc il n'y a pas de terre.

Bonjour

Oui mais même en classe 2, il faut laisser une terre en attente.

Oui, bien sûr. Je voulais dire : il n'y a pas de bornier de terre sur un luminaire classe 2.

Rebonjour, j'essaye d'avoir une vue générique sur le problème que vous soulevez.
Donc, si un point lumineux a un bornier interne et si on ne peut faire rentrer l'ICTA dans ce point lumineux (donc l'ICTA s'interrompt avant), il y a automatiquement nécessité de faire passer un câble à la place de fils.
Est-ce correct? En fait c'est une règle valable pour n'importe quel appareil ?

J'ai besoin de savoir vu que je suis sur le point de câbler.

Bonjour

En principe, il faut qu'il y ait continuité de la protection mécanique.
Après, ne ne pense pas que le consuel soit regardant la dessus, sur quelques millimètres planqués dans un faux plafond.

Toujours en restant sur ce sujet de spot, j'ai une nouvelle colle!

Je décompte mes points lumineux sur un des disjoncteurs (je vais en avoir 4 pour les lumières en tout) :

Sur le 4ieme j'ai :

-chambre 1 : 2 spots 5W en applique sur la tete de lit commandés chacun par son inter +  8 spots 5W commandés par un inter au mileu + 4 spots 5W commandés par un autre inter devant le dressing mais ce dressing est dans la même pièce que les autres points

-chambre 2 : 2 spots 5W en applique sur la tete de lit commandés chacun par son inter +  5 spots 5W commandés par un inter au mileu

-chambre 3 : 2 spots 5W en applique sur la tete de lit commandés chacun par son inter +  5 spots 5W commandés par un inter au mileu


Si j'interprète strictement la norme 300VA dans la même pièce je compte 3 points lumineux !

Mais perso à la base j'aurais compté 9 ou 10!   je n'ai pas envie de rajouter un disjoncteur juste pour 2 spots en applique de 5W....


La norme de ne fait pas référence si les 300VA dans la même pièce doivent être commandés simultanément ou non, et comment considérer ce type de spots en applique ?

Sujet qui m'intéresse aussi. Je pense qu'on parle de 300VA par pièce, peu importe le nombre d'interrupteurs qui d'ailleurs ne font jamais que réduire la charge.

Bonjour

Le texte exact de la norme est :
"Dans le cas de spots ou de bandeaux lumineux, on compte un point d’éclairage par tranche : de 300 VA dans la même pièce."

En général cela s'applique aux spots en plafond qui vont remplacer un point de centre.

La question est donc de savoir si ce que vous avez mis en photo est considéré comme une applique (auquel cas on compte 1 point d'éclairage par applique) ou comme des spots (auquel cas c'est la règle au dessus qui s'applique).

Après, 8 ou 9 on s'en fiche un peu.
Ce genre de règle est un point de confort de la norme (donc non vérifiée par le consuel), afin qu'en cas de coupure du disjoncteur un nombre raisonnable de points d'éclairage soit HS.

Merci pour la précision, si c'est pas vérifié par le consuel je pars là dessus car largement en deçà de la capacité de la section de cable et du disjoncteur, je devrais avoir moins de 200W par circuit

Merci ?

Bonjour,
Finalement comment avez-vous câblé/raccordé vos spots ?
Merci