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Isolation mob

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Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour.
Je suis sur le point de réaliser une extension en ossature bois pour du locatif et je m'interroge sur la meilleure isolation/prix.

L'ouvrage sera réalisé en 45×145 contreventement OSB 3 15mm ,bardage prefa alu, toiture bac acier isolé pu 150mm. 

Quand je regarde les brochures techniques des fabricants de laine minérale ou fibre de bois tous isolent entres montants puis rajoute une couche dans certain cas en iti puis placo. 
Existe t il une "contre indication" a une pose ", classique" iti ? Se qui donnerai bardage,contre latte,sous toiture hpv, montant sans isolation, OSB 3, isolation,rail ,par vapeur,placo ?

De même en ite j'ai la possibilité d' avoir un bon tarif sur du rockfacade en 160. Je vois peu voir pas de ite constituée uniquement de l'isolation extérieure,! Pour quelle raison ? 
Que pensez vous de la configuration : bardage,contre latte ,sous toiture hpv, rockfaçade 160 pose avec équerre sur montant, osb3, montant 45*145 , pare vapeur, rail, placo ?

Voilà je souhaiterais une configuration correct mais surtout pérenne afin d'éviter tout risque de condensation.

Merci pour votre aide.

Cordialement
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Pas tout compris !

Déjà l'extension sera soumise à la RE2020 il faudra donc respecter les prescriptions.

Isolation PU sous bac acier bof bof en acoustique et confort d'été.

160 mm et ITE sans rien mettre dans l'épaisseur du 145 mm je ne vois pas l'intérêt...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Pas De Calais
Cartman44 a écrit:Pas tout compris !

Déjà l'extension sera soumise à la RE2020 il faudra donc respecter les prescriptions.

Isolation PU sous bac acier bof bof en acoustique et confort d'été.

160 mm et ITE sans rien mettre dans il'épaisseur du 145 mm je ne vois pas l'intérêt...


Merci pour cette réponse. 

Le choix du panneaux sandwich en 150 s'est pour réaliser une toiture faible pente afin de réaliser une extension type "cubique".... Je suis pas fan de toiture multicouche ni même epdm ...

Pourquoi mettre dans l'épaisseur du 145 si on réalise une ite en 160 ?  L'intérêt de l ' ite est d'éviter tout les ponts thermiques présent a chaque montant si isolation entre montants .....
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Pas De Calais
Je ne comprends pas pourquoi les fabricants isolent systématiquement entres montant hormis le gain de place sur la surface habitable ? 
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Un projet se regarde au global avec les coupes du bâtiment (pont thermique, positionnement des menuiseries...). Mais oui on iole entre montant avec un isolant complémentaire intérieur et rien n'interdit de mettre un isolant complémentaire extérieur.

Si on veut que de l'ite on n'opte pas pour de l'ossature bois.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Pas De Calais
Cartman44 a écrit:
Si on veut que de l'ite on n'opte pas pour de l'ossature bois

 
Pour qu'elle raison ?

L'ossature bois est bien plus rapide a mettre en oeuvre qu'une maçonnerie classique et pour une pose de bardage s'est bien plus pratique que sur maçonnerie classique.... Voilà pourquoi j'ai opté pour l'ossature bois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
Tototeli
<Pourquoi mettre dans l'épaisseur du 145 si on réalise une ite en 160 ? L'intérêt de l ' ite est d'éviter tout les ponts thermiques présent a chaque montant si isolation entre montants >

c'est pourquoi on pose ka plus grande partie de l'isolation entre montants
puis une deuxième devant les montants (coté intérieur bien sur)

La pose entre montants est la plus classique parce que (à mon avis) :
mise en oeuvre plus rapide
isolation au plus près des déperditions
débords de toit moins importants
ITI avec bardage rapporté implique lame d'air ventilée; un peu compliqué
à assurer au niveau des ouvertures (mais bien sur faisable)


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Idéalement une MOB à une ITE, pour protéger les montants du froid + Une isolation entre montant + le passage technique, que souvent on isole aussi.

C'est même presque obligatoire si on veut crépir comme l'isolant sert de support.

Et si on a une ITE de 160 ou on tout à fait intérêt de mettre 145cm d'isolant entre montant. avec l'isolation du vide technique on arrive à 30,4 cm voir même avec l'isolation du vide technique 34,5cm d'isolant, de quoi faire une maison passive

Dans mon garage, je n'ai que l'ITE, rien entre les montants. 6cm d'isolant donc en tout , ce qui est bien suffisant pour mes murs de garage (mieux qu'un parpaing non isolé). Dans la parti habitation, cela serait un beau gâchis de laisser cela vide.

Poser un bardage sur une ITE c'est pas un problème

Pour ce qui est de la rapidité de montage. Quand ma MOB s'est montée, j'ai été surpris de voir que la maison d'à coté, en maçonnerie (briques)  collées se montait aussi super vite. Une fois que le 1er rang est fait, les rangs s'ajoute les uns au autres à une belle vitesse.  
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Tototeli a écrit:
Cartman44 a écrit:
Si on veut que de l'ite on n'opte pas pour de l'ossature bois

 
Pour qu'elle raison ?

L'ossature bois est bien plus rapide a mettre en oeuvre qu'une maçonnerie classique et pour une pose de bardage s'est bien plus pratique que sur maçonnerie classique.... Voilà pourquoi j'ai opté pour l'ossature bois.


Parce qu'autant avoir de l'inertie.

Mais libre à vous d'expérimenter et pourquoi pas révolutionner le monde de la construction !
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
MOB = expérimentation ? Unsure

Cela n'a rien de révolutionnaire. En Alsace c'est je crois près d'une maison sur 5 et on fait même des immeubles en bois (et beaucoup d'écoles sont faites en bois aussi)

Et la majorité des mobs ont une ITE, comme je disais ne serait-ce que pour les crépir.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Pas De Calais
Bon Merci a tous pour vos réponses. Bon si on synthétise ite ou iti isolation dans les 2 cas entre les montants ! 

Mais ducoup quid des 2/3 1/3 ? On obtiens difficilement 1/3 en 145 avec le reste en ite. Et ducoup de même ou placer l'osb de contreventement ? Idéalement je dirai intérieur avant isolation pour faire office de par vapeur supplémentaires.... ? 

Merci encore 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tous les bâtiments en bois ne sont pas des MOB, notamment les immeubles.

Autres exemples : la mienne, c'est tout en bois, mais ce n'est pas du tout une MOB (poteaux-poutres).

Je suis d'ailleurs bien en peine de dire si c'est en ITE ou ITI, juste qu'il y a parfaite jonction en l'isolant du toit, des murs, et de la dalle
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui, on peut contreventer à l'intérieur. L'osb est plus un frein vapeur qu'un pare vapeur par contre. (donc par vapeur recommandé si la paroi n'est pas perspirante.


Mais je ne vois quoi qu'il en soit pas où est le problème avec cette règle. Le pare vapeur se met coté "chaud" dans tous les cas donc juste avant le passage technique.
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Env. 20 message Pas De Calais
const101 a écrit:Oui, on peut contreventer à l'intérieur. L'osb est plus un frein vapeur qu'un pare vapeur par contre. (donc par vapeur recommandé si la paroi n'est pas perspirante.


Mais je ne vois quoi qu'il en soit pas où est le problème avec cette règle. Le pare vapeur se met coté "chaud" dans tous les cas donc juste avant le passage technique.

Merci.

Isover place sur certains documents techniques le par vapeur sur les montants entre les 2 couches d'isolation. Le principe est séduisant pour éviter tous risques ultérieure de perforation mais d'un point de vue hydrique ma vapeur se bloque donc derrière la première couche puis ? Ou par cette vapeur ? 
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Tototeli a écrit:
const101 a écrit:Oui, on peut contreventer à l'intérieur. L'osb est plus un frein vapeur qu'un pare vapeur par contre. (donc par vapeur recommandé si la paroi n'est pas perspirante.


Mais je ne vois quoi qu'il en soit pas où est le problème avec cette règle. Le pare vapeur se met coté "chaud" dans tous les cas donc juste avant le passage technique.

Merci.

Isover place sur certains documents techniques le par vapeur sur les montants entre les 2 couches d'isolation. Le principe est séduisant pour éviter tous risques ultérieure de perforation mais d'un point de vue hydrique ma vapeur se bloque donc derrière la première couche puis ? Ou par cette vapeur ? 


Ils respectent le 2-3 / 1-3 et pour fixer le PV c'est mieux.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
const101 a écrit:MOB = expérimentation ? Unsure

Cela n'a rien de révolutionnaire. En Alsace c'est je crois près d'une maison sur 5 et on fait même des immeubles en bois (et beaucoup d'écoles sont faites en bois aussi)

Et la majorité des mobs ont une ITE, comme je disais ne serait-ce que pour les crépir.


Faut tout lire...

Expérimenté d'isoler seulement en ITE sans rien entre montant.

Perso jamais vu...
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

en passant par là...
Tototeli a écrit: j'ai la possibilité d' avoir un bon tarif sur du rockfacade en 160. Je vois peu voir pas de ite constituée uniquement de l'isolation extérieure,! Pour quelle raison ? 
Que pensez vous de la configuration : bardage,contre latte ,sous toiture hpv, rockfaçade 160 pose avec équerre sur montant, osb3, montant 45*145 , pare vapeur, rail, placo ?

Voilà je souhaiterais une configuration correct mais surtout pérenne afin d'éviter tout risque de condensation. ...


Tototeli a écrit:
Isover place sur certains documents techniques.... 

mais bonsangscrongneugneu, puisque vous avez la chance d'avoir de bons tarifs sur le Rockfaçade, regardez les docs ROCKWOOL ou contactez les  ,
la ldv et ses ptits bonhommes jaunes ne sont pas LA bible de l'iso...
et c'est encore + vrai pour l'ITE.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Cartman44 a écrit:
const101 a écrit:MOB = expérimentation ? Unsure

Cela n'a rien de révolutionnaire. En Alsace c'est je crois près d'une maison sur 5 et on fait même des immeubles en bois (et beaucoup d'écoles sont faites en bois aussi)

Et la majorité des mobs ont une ITE, comme je disais ne serait-ce que pour les crépir.


Faut tout lire...

Expérimenté d'isoler seulement en ITE sans rien entre montant.

Perso jamais vu...


Moi je vois ça dans mon garage :  Fibre de bois 6cm agrafée  sur ossature 14,5cm + contreventement coté intérieur en OSB
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Pas De Calais
***** a écrit:Bonsoir

en passant par là...
Tototeli a écrit: j'ai la possibilité d' avoir un bon tarif sur du rockfacade en 160. Je vois peu voir pas de ite constituée uniquement de l'isolation extérieure,! Pour quelle raison ? 
Que pensez vous de la configuration : bardage,contre latte ,sous toiture hpv, rockfaçade 160 pose avec équerre sur montant, osb3, montant 45*145 , pare vapeur, rail, placo ?

Voilà je souhaiterais une configuration correct mais surtout pérenne afin d'éviter tout risque de condensation. ...


Tototeli a écrit:
Isover place sur certains documents techniques.... 

mais bonsangscrongneugneu, puisque vous avez la chance d'avoir de bons tarifs sur le Rockfaçade, regardez les docs ROCKWOOL ou contactez les  ,
la ldv et ses ptits bonhommes jaunes ne sont pas LA bible de l'iso...
et c'est encore + vrai pour l'ITE.

 J'ai eu un représentant rockwool qui lui me conseille ite en rockfacade 160 ou plus pose sur équerre contre latte bardage..... D'où mon interrogation ne voyant jamais mob sans isolation entre montants.... 
Messages : Env. 20
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