Poteaux - Poutre

si je comprends bien il y a de poutres de 5m de portée, je pense que 14mm c'est insuffisant dans des conditions analogues un ingénieur TP m'avait calculé en tenant compte d'un beton de bricoleur (plus mouillé et non vibré) des poutres de 20*40 avec en bas 2 fers de 20 (+2 fers de 12 avec epingle en bout car pas d'équipement pour cintrer du 20) 2 fers de 8 en haut et des cadres en fer de 8 tous les 15cm aux appuits et 30 au milieu)
la liaison poteau poutre est délicate dans ce cas il faut reprendre les efforts de contreventements, je pense que de U sont nécessaires pour assurer les liaisons mais je n'ai pas d'expérience. Vu les risques je ne saurait que trop vous conseiller de faire faire les calculs à un bureau beton

Le calcul du dimensionnement de la poutre, et du ferraillage ne se fait pas au PIF, mais suivant une descente de charge et un calcul BA.
Adresse toi à un bureau d'étude qui te fera ca sur un logiciel en 2 coup de cuillere à pot : à moins qu'un gentil membre veuille bien se taper le calcul manuellement (Jpaul, t'es motivé? Moi pas .... )

basile a écrit:

si je comprends bien il y a de poutres de 5m de portée, je pense que 14mm c'est insuffisant dans des conditions analogues un ingénieur TP m'avait calculé en tenant compte d'un beton de bricoleur (plus mouillé et non vibré) des poutres de 20*40 avec en bas 2 fers de 20 (+2 fers de 12 avec epingle en bout car pas d'équipement pour cintrer du 20) 2 fers de 8 en haut et des cadres en fer de 8 tous les 15cm aux appuits et 30 au milieu)
la liaison poteau poutre est délicate dans ce cas il faut reprendre les efforts de contreventements, je pense que de U sont nécessaires pour assurer les liaisons mais je n'ai pas d'expérience. Vu les risques je ne saurait que trop vous conseiller de faire faire les calculs à un bureau beton

Bonjour,

C’est vrai que je n’ai pas presise la longueur des poutres car en fait elles vont etre aux dimensions du local ; la plus longue devra donc faire 5.5 m, et la plus courte 4.5 m.

Merci pour vos donnees sur vos poutres. Mais en fait il me semble qu’il y a quand meme quelques differences d’importance par rapport a celle que je compte realiser ; comme par exemple pour les votres en dimension 20x40, seul 2 lits de fer ont ete utilises et avec 2 fers par lit ce qui explique peut etre la section des fers en 20, difficilement jouable pour un particulier (comme moi) !
Les poutres que je voudrais realiser sont un peu plus hautes (50cm) et plus larges (26cm) et elles ont 3 etages de lit de fers ce qui, il me semble, devrait permettre de reduire la plus grosse section des fers ; mais je ne sais pas si du 14 suffit, et/ou si je dois passer 3 fers par lits… ??

A+

Chris a écrit:

Le calcul du dimensionnement de la poutre, et du ferraillage ne se fait pas au PIF, mais suivant une descente de charge et un calcul BA.
Adresse toi à un bureau d'étude qui te fera ca sur un logiciel en 2 coup de cuillere à pot : à moins qu'un gentil membre veuille bien se taper le calcul manuellement (Jpaul, t'es motivé? Moi pas .... )

Au sujet du bureau d’etude beton pour dimensionner cette poutre, c’est vrai que ce serait une solution, mais pourquoi cette depense alors que sur une structure aussi standard que celle que je realise (un simple local rectangulaire supportant un toit) je suis convaincu qu’il existe meme des abaques tout fait… mais bon je n’en trouve pas pour l’instant alors je n’ecarte pas completement cette suggestion.
Par contre je trouve que c'est pas vraiment sympa de ne pas vouloir vous motiver si vous savez faire ce dimensionnement et que ca ce fait en 2 coups de cuillere a pot... Allez, un cht'it effort non, SVP ?

A+

VIC a écrit:

Par contre je trouve que c'est pas vraiment sympa de ne pas vouloir vous motiver si vous savez faire ce dimensionnement et que ca ce fait en 2 coups de cuillere a pot... Allez, un cht'it effort non, SVP ?

Chris a bien dit que c'était le bureau d'étude qui te ferait ça en 2 coups de cuillère à pot, pas lui ; parce que lui, il ne doit pas avoir le logiciel, don à la main, ça doit être long. Mais bon, peut-être qu'en lui demandant gentiment...

Merci Matt ......
Et non, même demandé gentiment, ni le temps et l'envie de me replonger la dedans .

De rien, au plaisir !

Mon exemple c'était juste pour montrer que votre ferraillage était sans doute insuffisant. Le fait d'augmenter la section des poutres ne diminuera pas les sections d'acier nécessaire. les fers au milieu ne sont guère plus travaillant que les fers du haut (maintient du béton qui travaille en compression)
une petite précision, le calcul de poutre ça se trouve sous forme de feuille de calcul mais le calcul d'une structure comme celle qui est prévue la ça demande des logiciels + élaborés ce n'est pas aussi standard que ce que vous semblez croire il faut que ça puisse résister aux efforts dus au vent (fonction de votre région) qui sont loin d'etre négligeables et mal repris par une structure ouverte de ce type (efforts concentrés sur jonctions poteaux poutres). c'est bien sur une dépense supplementaire mais si vous avez un pepin derrière ce pourra être très cher.

Pas de cadres dans les poteaux ni dans les poutres, bizarre !!
De plus, ces cadres doivent être espacés differemment selon la distance par rapport aux appuis.
Suis les conseils donnés plus haut.

[quote="jpaul"]Pas de cadres dans les poteaux ni dans les poutres, bizarre !!
..........................quote]

Bonjour,
Si "cadre" = "epingle" alors j'ai indique au debut leurs caracteristiques (poteaux : 4 TOR diam. 14 et des epingles diam. 6 tous les 15cm, poutres : 3 lits de TOR unis par des epingles avec e = 15cm)
Pour la poutre de 5.5m, ce que je ne sais pas si du 14 suffit, et/ou si je dois passer 3 fers par lits…
C'est vrai que le plus simple c'est que je fasse faire une etude beton, mais bon je pensais qu'on pouvait echanger quelques infos et retours d'experiences sur des forums, comme celui-ci, dedies a la contruction ; un peu comme l'a aimablement fait Basile (merci ! ) dans ce post en y indiquant son experience .
A+

Des cadres ne sont pas des epingles......
Il serait imprudent de "copier" un cas similaire dans ton cas, c'est pourquoi nous ne donnerons pas de pistes supplémentaires.
Appelle un bureau d'étude, c'est peut être le truc qui te coutera une centaine d'€, voir moins, mais c'est un gage de tranquilité pour la suite : crois moi que si tu as des problêmes qui nécessite une reprise d'appui, ce ne sera pas le même prix, autant le faire bien des le depart