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Problème de branchement d'electrovanne

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Env. 10 message Eure
Bonjour,

Je me permets de solliciter votre aide pour un branchement d'electrovanne couplée à une pompe hydraulique vers un verin monte charge.
Quelqu'un est venu installer le flexible hydraulique et en a profité pour faire les branchements commande/moteur/electrovanne  pour tester mais en voulant mettre les câbles au propre et fermer le boitier j'ai du me planter et le monte charge ne descend plus, ce qui implique que d'electrovanne ne se lance plus.

Je vais vous mettre un schéma du branchement, à savoir que je n'ai pas touché aux condensateurs et que je suis sur de la commande (monte ou descend).
Pourriez-vous m'aiguiller s'il vous plait ? Merci pour toute aide.

Pierre
Messages : Env. 10
Dept : Eure
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour,

Je ne comprend pas votre schéma, ni le fonctionnement théorique :

Est ce que votre installation est composé de 2 chose : Un moteur triphasé qui alimente une pompe hydraulique pour fournir de la pression, et une électrovanne qui commande le sens du vérin ?

Si oui, alors l'électrovanne doit avoir deux positions, l'une qui alimente le verin pour la descente, et l'autre pour la montée ?

Si oui, il y a forcement 1 flexible hydraulique qui vient de la pompe, et deux flexibles hydraulique entre l'électrovanne et le vérin et un flexible qui retourne au réservoir d'huile ?
Le rôle des 2 flexibles "électrovanne / vérin" s'inversent : En montée l'un injecte l'huile, et l'autre la récupère. En descende, celui qui injectait, récolte, et celui qui récolait, injecte.

Probablement que une des positions est "passive" (électro aimant non alimenté) et l'autre "active".

Dans votre schéma, l'électrovanne et la pompe sont connectées par le même fil de phase. Ça ne peut pas marcher ! : Avec votre montage, soit la pompe marche ET l'electrovanne est activée, soit la pompe arrêtée, et électrovanne en position de défaut. Il n'y a donc que 2 régimes possible avec votre schéma.


Hors, vous voulez 3 régimes :

1/ Pompe arrêtée, et électrovanne indifférent (de préférence repos) -> rien ne bouge.
2/ Pompe en marche, électrovanne au repos -> Montée (ou l'inverse )
3/ Pompe en marche, électrovanne activée -> Descente (ou l'inverse)

C'est au niveau de votre commande que les 2 fils, celui qui alimente le moteur, et celui de l'électrovanne doivent avoir des bornes différentes de câblages.
Photo (en particulier du boitier de commande) et / ou marque de votre système serait utile pour y voir clair ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Eure
Bonsoir,

Merci beaucoup votre retour.
Il s'agit ici d'une pompe simple action en 220.
Dans le principe de fonctionnement la pompe envoie l'huile pour que le verin fasse monter mon plateau et l'electrovanne se mets en route lors de l'action de descente pour que l'huile quitte le verin et que le tout descende.

Je vous enverrai une photo du modèle demain matin. 
Bonne soirée à vous
Messages : Env. 10
Dept : Eure
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 500 message Ardeche
Kusto a écrit:Bonsoir,

Bonsoir
Citation:
Merci beaucoup votre retour.
Il s'agit ici d'une pompe simple action en 220.


Sur le schéma, on a l'impression que c'est un moteur triphasé, (3 bobinages) alimenté en 220V.
Mais c'est un point non relevant pour votre problème.

Citation:
Dans le principe de fonctionnement la pompe envoie l'huile pour que le verin fasse monter mon plateau et l'electrovanne se mets en route lors de l'action de descente pour que l'huile quitte le verin et que le tout descende.

C'est bien le point : Sur votre schéma, c'est le même fil de phase qui commande la pompe et l'électrovanne. Avec le schéma, vous ne pouvez pas avoir le mécanisme de fonctionnement que vous écrivez. Vous n'avez que les 2 états : (Moteur On, EV on) et (Moteur Off, Ev Off).

Par contre, je reste surpris par ce principe qui n'aurait que 2 états alors que vous devriez avoir 3 états : Ça monte, Ça descend, Ça ne bouge pas.
Et une possibilité pour avoir ces 3 états est : 

Montée : Moteur On, Ev On
Descente : Moteur On, Ev Off
Blocage : Moteur Off, Ev Off

Ce qui n'est pas possible avec votre schéma.


Citation:

Je vous enverrai une photo du modèle demain matin. 
Bonne soirée à vous
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 10 message Eure
Bonjour,
Il s'agit du modèle SL90L2-4 de MEB S-A
Ma photo n'est pas bien probante je vais essayer de vous en faire une plus claire.
Ce que j'avais compris moi, c'est que de la commande part un cable qui alimente la pompe lorsque l'on appui sur montée et que le câble correspondant a la descente alimente l'electrovanne qui permet à l'huile de redescendre vers le réservoir de la pompe.

Du coup j'ai un câble de la phase qui part vers le moteur depuis le fameux bouton de télécommande montée/ et un autre vers l'electrovanne pour l'alimenter. 
Et un câble de phase qui part vers le moteur/ un autre vers l'electrovanne pour l'alimenter en polarité.
C'est ce que j'avais saisi pour l'instant.
Encore merci.
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Membre utile Env. 800 message Nord
Bonjour,
Verin simple effet. Moteur monophasé avec condensateur permanent et condensateur de démarrage.
En montée on commande la marche du moteur. En descente on commande l'électrovanne.
En principe, sauf si boitier de commande plus complexe, on doit retrouver le schéma suivant :


 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour

Ok, donc la descente est "passive", via le poids du monte charge.
Le branchement moteur n'est pas en cause, puisque ça monte.
Votre nouveau schéma permet bien les trois états :

Montée : Moteur On, EV Off
Descente : Moteur Off, EV On
Stop : Moteur Off, Ev Off

La différence entre le premier schéma et le deuxième est que sur le premier, le fil de phase était commun au moteur et à l'EV. Sur le deuxième, les deux fils sont indépendants.

Pouvez vous contrôler que lorsque la commande est en position descente, vous avez bien du 230V sur les bornes de l'EV ?

Si oui, votre EV doit être bloquée (peut probable vu le contexte d'apparition de la panne)
Si non :

Tester la connexion du fil de phase :
Regardez si vous avez 230V entre la borne phase de l'EV et un neutre pris a un endroit ou on est sûr (par exemple le neutre du moteur) : Si oui, montage OK pour ce fil, sinon ce fil n'est pas correctement raccordé.

Même chose pour tester la connexion du fil de neutre : Vérifier que vous avez 230 V entre une phase "certaine" (par exemple, en amont du boitier de contrôle) et la borne Neutre de l'EV.

Vous pouvez aussi contrôler (en fait il faut commencer par ça ... ) que vous avez bien le 230V en sortie du boitier de commande, sur la borne qui va à l'EV et un neutre certain (celui du moteur par exemple). Si pas de 230V, problème du boitier de commande.

Attention, le 230V peut être mortel.

Alternativement, plutôt que de travailler en 230V, vous pouvez, courant coupé, faire les mêmes tests avec un ohmmètre : Pour le boitier de contrôle : En position "descente" : La résistance doit être nulle entre la borne "entrée de phase" et  borne EV.
Infini dans les deux autres positions.
Ensuite résistance nulle entre borne phase Boitier et borne phase EV
et aussi résistance nulle entre le neutre moteur et le neutre EV.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Eure
Merci pour vos retours, je vais tester cela demain matin. Je viens de voir qu'en plus de mon schéma peu clair une coquille s'est glissée dans mon message. 
Je voulais dire :

Du coup j'ai un câble de la phase qui part vers le moteur depuis le fameux bouton de télécommande montée/ et un autre vers l'electrovanne pour l'alimenter.
Et un câble de neutre qui part vers le moteur/ un autre vers l'electrovanne pour l'alimenter en polarité.
C'est ce que j'avais saisi pour l'instant.
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Eure
Bonjour,
Je ne pourrais faire les tests que ce soir.
Peut on penser en tout cas au vu du schéma qu'il s'agit plus d'un problème de connexion que de réseau électrique ?

Bonne journée 
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour
Le schéma me semble ok.
Donc, soit c'est un problème de connexion (le plus probable), soit un dysfonctionnement de , soit le boitier de commande (mauvais contact de l'interrupteur en position descente), soit l'EV (bobine cramée, piston coincé).

Que voulez vous dire par "problème de réseau électrique" ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Eure
Bonjour,

Je voulais dire par le schéma de cablage de l'ensemble.

Merci 
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Env. 10 message Eure
Bonjour 
Ca marche !
Ce serait donc la télécommande et plus précisément le fil d'entrée vers vers le bouton de descente ainsi que le fil de sortie vers l'electrovanne. Ce qui est vraiment bizarre car cela marchait bien juste avant.

Encore merci, vous m'avez beaucoup aidé. Bonne journée !
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Eure
Bonjour 
Ca marche !
Ce serait donc la télécommande et plus précisément le fil d'entrée vers vers le bouton de descente ainsi que le fil de sortie vers l'electrovanne. Ce qui est vraiment bizarre car cela marchait bien juste avant.
Encore merci, vous m'avez beaucoup aidé. Bonne journée !
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour
Merci du retour.
Bon travail
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 13h54
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