VMC double flux et RE2020 obligatoire ?

taab Merci pour ce retour. Pour la place c'est bon, elle est prévue dans la buanderie, pour le bruit, elle sera à l'opposé de la chambre (la maison est petite mais j'espère que ça ira). Merci aussi pour l'info sur la taille de la porte, je vais en tenir compte. J'étais intéressée par les produits GECO mais j'ai eu un très mauvais contact avec le commercial, qui m'a pris de haut, alors je l'ai envoyé "paître". On ne se refait pas... Je cherche encore une autre option.

***** a écrit:

supertabouret a écrit:

Il me semble que un ventilateur est un système de ventilation,  d ou son nom...
Bref pour ma part si ça peut servir à d autres,  j opte pour une vmc double flux thermodynamique à valider avec le thermicien.

  chacun peut jouer...  la haute marche du podium est libre...
VMC: le C pour contrôlée (en 1 seul mot)... et pas avec un inter géré par le C*** (toujours en 1 mot) selon son humeur ou ses envies

pour ma part, j'attends qu'ils en sortent 1 qui fasse cuit-vapeur, machine à glaçons et SL  

Et défroisseur vertical et repassage auto 

Maryté a écrit:

const101, je ne voulais pas polluer le post mais puisqu'on me pose des questions   Le prix annoncé (15000E) est sans l'eau, avec l'eau c'est 20000€. J'ai pris la référence de la fiche produit mais effectivement sur le devis il n'y a marqué que VMC Thermodynamique Trend 3 en 1. Le but pour moi du thermodynamique est le chauffage. Ma maison est petite, 69m², ossature bois, plain pied, isolation fibre de bois, sur pieux, norme RE2020, en principe passive. Supposément ça doit suffire pour me chauffer, avec l'option d'ajouter plus tard un complément si ce n'est pas assez. Je suis ouverte à tous vos commentaires, avis et conseils. Si Baracko passe par là, je veux bien son retour aussi.

Pour 69m² le chauffage de la pkom4 ne pourra pas être exploitée à fond, le débit dans une petite habitation ne permet pas de véhiculer 1300w sur l'air, vu qu'on ventile à un débit plus faible que sur une habitation plus grande, CF capacité calorifique de l'air c'est une limite physique, on peut surventiler pour chauffer mais ça va ammener un air sec et des nuisances sonores donc mauvaise idée

Perso je serais plus partisan d'une bonne pac air-air, ballon thermo/solaire et vmc double flux "standard" avec un excellent rendement type brink flair, geco hcc2, zendher confoair etc.

Pour mon avis sur la machine, je l'ai posée/équilibrée y a un mois, pas de difficulté particulière, ca fait un peu de bruit en mode chauffage moins en production ECS et quasi rien en ventilation uniquement, la qualité de fabrication est idéniable, à voir dans le temps cependant, les conso réelles sur un hiver, fiabilité etc.

Dommage pour le commercial de chez geco, j'ai trvaillé avec quelqu'un de très sympa de mon coté

baracko bonjour, merci beaucoup pour vos conseils et les références produits, j'en prends bonne note et je vais me renseigner en ce sens. Bien cordialement.

Maryté Et pour rebondir sur un truc rapidement, "en principe passive" ca n'existe pas, soit elle l'est soit elle ne l'est pas, et il faut savoir que plus c'est petit plus c'est compliqué, après je dis pas qu'elle ne sera pas basse/très basse consommation mais passive c'est des crtitères bien précis qu'une étude phpp peut valider ou non, mais rien n'empêche d'utiliser une vmc thermo dans une "presque passive" faudra compléter par autre chose

Maryté a écrit:

Cartman44 J'ai trouvé des avis sur ce site :
https://siege-social.tel/13-bouches-du-rhone/aubagne/siege-s[...]14567-nilan-france.html
et sur Trustpilot les avis sont en danois mais il suffit de voir le nombre d'étoiles.

Avant cela se passait bien en sav mais ils ont changé leur méthode de distribution il y a quelques années. Ils ne voulaient plus avoir de distributeurs en France de mémoire.

Je confirme le fait que la pkom4 est à 20000€. Pas pour moi donc !

23000 € HT en fourni posé.

20000 € HT c'est un tarif installateur ou juste la machine ?

Trop cher pour moi xD ! mais ce n'est que mon avis.

PMSentis a écrit:

Trop cher pour moi xD ! mais ce n'est que mon avis.

Je reviens dessus pour la comparaison vis a vis des systèmes : 

Renouvellement chauffage/préchauffage (je met préchauffage car en fonction du volume de la maison et des besoin en chauffage, elle peut ne pas couvrir entièrement les besoins) 

double flux thermo fourni + pose = 23k euro

vis a vis de mes bon de commande a moi pour avoir également un système de renouvellement et de préchauffage bioclimatique:

Simple flux insufflation fourni + pose : 4 k euro
Puits canadien fourni  : 2.5k euro
Serre solaire véranda rideau : 17k euro 

Je suis dans les même prix que la double flux thermo... mais bon j'ai une pièce de plus 

Bonjour.
En effet, ventiler reste un acte essentiel de santé dans le logement et force est de constater que les pratiques ont peu évolué malgré une crise sanitaire mondiale.
Comme indiqué dans le rapport intitulé " La rénovation performante par étape" (ADEME, Dorémi et Enertech - janvier 2021) :  La ventilation concentre plusieurs enjeux simultanément : la gestion de l’humidité et des polluants, la réduction des consommations de chauffage et d’électricité. Elle doit être mise en place dès la 1ère étape de travaux afin de réduire le risque de condensation (et par conséquent les pathologies) et d’améliorer la qualité de l’air intérieur. La ventilation double-flux semble être le système le plus efficient en rénovation, c’est-à-dire capable d’atteindre efficacement ces différents objectifs, si elle est bien posée, bien entretenue, et équipée d’un échangeur à haut rendement (85% selon Eurovent et/ou supérieur à 70% selon PHI7) et de ventilateurs basse consommation (< 0,25 W/m3/h).
 
Et juste une remarque : autant manger et respirer exposent à de nombreuses pathologies (sans parler des particules ultra-fines, celles qui passent des alvéoles pulmonaires au sang, qui commencent à être documentées), autant la marche est au contraire un acte positif de prévention des pathologies liées à la sédentarité. On parle très souvent (mais encore pas assez) de la règle des 10 000 pas par jour. 10 000 pas, ça fait environ 6 kilomètres. En France, cette mesure de prévention a été traduite par 30 minutes d'activité physique (donc environ 3 kilomètres). Et cet objectif est atteint par grosso modo moins d'un tiers de la population....

PMSentis a écrit:

HUMI a écrit:

Ensuite ne pas ventiler n'est pas économique. On dépense moins en chauffage mais on a aussi des maladies respiratoires et des cancers avec les COV. C'est la société qui paye mais autrement après.... A la rigueur on dépense moins en chauffage qu'en ouvrant les fenêtres mais heureusement qu'on a inventé la double flux... On ventile et on dépense beaucoup moins en chauffage...

Je cite "Faire tourner la VMC en permanence est un non sens écologique. Pour moi il faut être renseigné et agir en fonction."

Il faut peut-être se renseigner mieux alors et mieux agir.... Je ne crois pas qu'un cancer ou une pneumonie ça soit top top. Ensuite la VMC, en continue, c'est 175 kWh/an alors par rapport au chauffage économise c'est au contraire très écologique. C'est aussi le prix d'une santé correcte...

Cancer ==>
cause connu vis a vis de la maison individuel :

Radon = j'ai environ  15 Bq/m3... c'est ok merci de t'en inquiété
Amiante  = J'en ai pas ! 
COV chimique= Produit utilisé pendant ma construction éco-label sans COV
COV chauffage = pas de chauffage bois et pas de chauffage fioul. tout élec et peut être demain poêle étanche. 
COV végétaux = quelque plante verte dans la maison mais rien d'extravagant non plus. 

Pneumonie ==>
cause connu vis a vis de la maison individuel :

Bactérie ou virus = tout le monde peut se faire avoir par ces saloperies, que la ventilation tourne ou pas...
Champignon et moisissures = si l'humidité de la maison est contrôlé efficacement afin de ne pas dépasser un certain niveau alors le développement de ces derniers est impossible. 

Je remarque que tu t'inquiète de mon niveau de renseignement mais ne t'en fais pas je suis parfaitement au courant des risques et des besoins liée a la ventilation. 

J'espère que tu sais aussi que vivre est source de cancer ! Tout aujourd'hui peut être relier a un développement de cancer... Manger, Respirer, Marcher. 
Je ne vie pas dans cette paranoïa si non autant arrêté de vivre. 

Je fais attention dans une certaine mesure qui n'est peut être pas la tienne mais qui on est pour juger les autres ?   ...

175 kWh/ an ? une VMC ? et une double flux avec double moteur ?  le double du coup ? 
+ les kWh de chauffage que tu perd a ventilé inutilement, ça commence a alourdir la facture non ? 
 
Tu ne peux pas affirmer que faire tourner en permanence ta Double flux soit nécessaire vis a vis de ta santé. 

Si tu n'as aucun indicateur dans ta maison je suis d'accord mieux vaut faire tourné pour éviter les problème et tempi pour la facture.

Mais si tu as tous les indicateurs alors faire tourné n'est plus nécessaire quand ton air est déjà assaini.