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Dimensionnement poteaux poutres mezzanine

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 82 fois
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Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour à tous, 

Je vous remercie de l'accueil sur le forum et m'excuse d'avance si le sujet se retrouve au mauvais endroit. 

Ma question concerne le dimensions d'une mezzanine. 
Je suis en train de dessiner et construire une mezzanine ayant pour but d'accueillir des bureaux. 
Le dimensionnement des poteaux/poutres et solives m'échappent. 

Actuellement le dimensionnement est au stade brouillons, vous trouverez en dessous des images le montrant. Nous devons absolument éviter une épaisseur trop grosse de la structure car la hauteur est limité (d'ou l'usage de sabot)

Actuellement des madrier de 225x75mm sont installé partout et des poteaux de 150x150mm. 





Pensez vous que ce dimensionnement est cohérent avec l'usage futur de la mezzanine ? 
Si non quelle serait le dimensionnement permettant le bonne équilibre entre quantité de poteaux et dimensionnement solives. 

Je vous remercie pour vos retour et conseils, 
je vous souhaite une bonne journée,
Theo
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 mois
 
message
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour
Citation: Actuellement des madrier de 225x75mm sont installé partout et des poteaux de 150x150mm.


Donc c'est déjà fait comme sur le plan ?

Je n'arrive pas à lire les cotes ; c'est écrit trop petit
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour Merci de votre réponse. 

Voici une image plus clair.



Ilovir a écrit:Bonjour
Citation: Actuellement des madrier de 225x75mm sont installé partout et des poteaux de 150x150mm.


Donc c'est déjà fait comme sur le plan ?

Je n'arrive pas à lire les cotes ; c'est écrit trop petit
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je vous fais part de mon avis, à titre indicatif, ne valant pas étude professionnelle.

Ma vérification par le calcul est faite à froid, sans prise en compte de la stabilité au feu qui peut être nécessaire en fonction de la disposition et de la destination des locaux.
En pratique, à part les poteaux, il ne sera pas possible d'obtenir une stabilité au feu de la structure uniquement par massiveté. Il faudra donc avoir, le cas échéant, des protections coupe feu.

Hypothèses :

Charges fixes : Structure + osb 11.5 daN/m² + cloisons 40 + sol mince 10 + plafond 12
Exploitation bureaux : 250 daN/m² ou 400 daN ponctuel n’importe où.

Bois supposé de classe structurale C24. Locaux classe 2 abrité non chauffé.

Solives

Entraxe de 0.42 m  (ou 0.416 m, pour être un sous-multiple de 2.50 m)
Portée 3.35 m
Section 7.5 x 17.5

Taux de travail en flexion : 76 % sous charge ponctuelle
Flèche net finale : 1 cm charge répartie, ou 1.15 cm sous charge ponctuelle

Poutres de rive

Largeur chargée 1.75 m
Portée 3.33 m
Section : 12 x 24 (en général en BMR  - C24)

Taux de travail en flexion : 76 % sous charge répartie
Flèche net finale : 1.1  cm charge répartie

Poteaux

Section 15 x 15, bois de classe C18
Charge ELU 3 tonnes pour les plus chargés
Hauteur de flambement 3 m

Taux de travail : 20 %

NB :  Cette mezzanine ne peut pas tenir « toute seule ». Il faut lui prévoir un contreventement empêchant qu’elle ne se déverse ou vrille sur les côtés sous les charges horizontales ou verticales dissymétriques. Exemple : bracons, ou contreventements en croix.

NB : pour échapper à la retombée de poutre de rive, cette dernière peut-être placée en rehausse, avec sa sous-face alignée avec le plafond, ou même alignée avec la sous-face des solives s’il n’y a pas de plafond.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour Ilovir, 

Je vous remercie grandement pour votre retour complet. 
J'ai donc ajuster mon dessins en fonction de votre dimensionnement, que je validerais ensuite à quelques amis menuisier. Car comme vous le dites très justement "cet avis ne valant pas étude professionnelle" 

j'aimerais vous solliciter une nouvelle fois après mise a jour de la mezzanine. 
Sachez pour votre information que cette mezzanine se "cale" entre 3 murs existant. Mais ne pouvant pas toucher à ses murs il faut la considérer comme autoportée. 
Néanmoins, dans la réalité je viendrais poser des équerre afin de contreventer au maximum celle-ci. 

Egalement, le contexte autour de la mezzanine me contraint à organiser ma trames comme le PDF ci-joint. 
Cela ne simplifiera pas la mise en œuvre mais je vais faire avec.. 

Dernière chose et pas des moindres, la profondeur de la mezzanine à été réduite 10cm. 


Mes questions sont celle-ci : 

1. Le dimensionnements des poutres de rives préconisés sont : 12x24cm sur une largeur chargée de 1.75cm. 
Soit une distance entre deux poteaux de 250cm (si j'ai bien compris ?) 
Ma hauteur étant très restreinte, j'aimerais m'éviter une hauteur de 24cm sur les poutres de rives. 

Avec une portée entre deux poteau de 185cm au maximum mais de moyenne 165cm, est ce qu'une poutre de rives de 7.5x22.5cm est elle envisageable ? (voir plus petite ?) 

2. L'entraxe entre les solives sont de +/- 41cm mais de 50cm sur une trame (la première), cela est-il envisageable ?

Je vous remercie encore une fois pour votre retour, 
je vous souhaite une bonne semaine, 
Cdt 

Ilovir a écrit:Je vous fais part de mon avis, à titre indicatif, ne valant pas étude professionnelle.

Ma vérification par le calcul est faite à froid, sans prise en compte de la stabilité au feu qui peut être nécessaire en fonction de la disposition et de la destination des locaux.
En pratique, à part les poteaux, il ne sera pas possible d'obtenir une stabilité au feu de la structure uniquement par massiveté. Il faudra donc avoir, le cas échéant, des protections coupe feu.

Hypothèses :

Charges fixes : Structure + osb 11.5 daN/m² + cloisons 40 + sol mince 10 + plafond 12
Exploitation bureaux : 250 daN/m² ou 400 daN ponctuel n’importe où.

Bois supposé de classe structurale C24. Locaux classe 2 abrité non chauffé.

Solives

Entraxe de 0.42 m  (ou 0.416 m, pour être un sous-multiple de 2.50 m)
Portée 3.35 m
Section 7.5 x 17.5

Taux de travail en flexion : 76 % sous charge ponctuelle
Flèche net finale : 1 cm charge répartie, ou 1.15 cm sous charge ponctuelle

Poutres de rive

Largeur chargée 1.75 m
Portée 3.33 m
Section : 12 x 24 (en général en BMR  - C24)

Taux de travail en flexion : 76 % sous charge répartie
Flèche net finale : 1.1  cm charge répartie

Poteaux

Section 15 x 15, bois de classe C18
Charge ELU 3 tonnes pour les plus chargés
Hauteur de flambement 3 m

Taux de travail : 20 %

NB :  Cette mezzanine ne peut pas tenir « toute seule ». Il faut lui prévoir un contreventement empêchant qu’elle ne se déverse ou vrille sur les côtés sous les charges horizontales ou verticales dissymétriques. Exemple : bracons, ou contreventements en croix.

NB : pour échapper à la retombée de poutre de rive, cette dernière peut-être placée en rehausse, avec sa sous-face alignée avec le plafond, ou même alignée avec la sous-face des solives s’il n’y a pas de plafond.
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 10 message Hauts De Seine
En complément de mon message voici la pièce jointe
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 10 message Hauts De Seine
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
La largeur chargée pour les poutres de rive c’est la demi-profondeur de la mezzanine. Ca reste 1.75 m.

Ensuite, il n’est pas obligatoire que les poteaux tombent au droit d’une solive. A partir de là, plusieurs variantes sont possibles, telles que.

Solution avec six travées (votre dessin) :

Poutre de rive de même section que les solives, soit 7.5 x 17.5 en C24, en six longueurs indépendantes de l’ordre de 1.85 m.
Flèche net finale : 0.45 cm
Taux de travail : 70 %

Solution avec quatre travées :

Poutre de rive de section, 7.5 x 22.5 en C24, en quatre longueurs indépendantes de l’ordre de 2.55 m.
Flèche net finale : 0.7 cm
Taux de travail : 80 %

Solution avec trois travées : analysé précédemment.

Pour ne pas avoir de retombée par rapport aux solives, vous pouvez mettre la poutre de rive en rehausse, comme je vous l’avais expliqué (si cela est compatible avec l'architecture).

Mais il faut savoir si vous devez avoir un degré de stabilité au feu, et donc sans doute dans ce cas avoir un plafond coupe-feu et tenir compte de son encombrement.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 18h45
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