Hitachi S80, quel réglage entre thermostat et vannes thermostatiques ?

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bemo47 Picto info

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Le 05/01/2024 à 20h31 Env. 200 message Lot Et Garonne

Bonjour, on vient de m'installer une Hitachi S80 sans ECS en remplacement d'une fuel.
On m'a aussi fourni des vannes thermostatiques Netatmo sur chaque radiateur, ils sont en fonte sauf un en acier.
J'avais l'habitude de réguler via des vannes thermostatiques seules, la chaudière fuel se régulant uniquement sur la température de l'eau du circuit. Ce qui n'était peut être pas la meilleure méthode.

Précision, la maison est grande, 240 m2, avec des murs épais, 70cm en pierre, et toutes les pièces ne sont pas occupées en permanence, ça dépend du monde qui est dedans.

En conséquence j'ai des pièces qui restent froides, disons 17°, ou moins si besoin ou utile... et d'autres dont je fais varier la température en fonction des heures de la journée, cuisine 20° aux heures de repas, Salon 20° le soir, mais 18° dans les autres créneaux, la nuit 17°, etc... et autres pièces qui auront aussi leur planning en fonction de leur occupation.

maintenant on m'a fourni un thermostat central qui gère directement la PAC en plus des vannes.

Quelle stratégie conseilleriez vous entre ces deux équipements pour piloter efficacement la PAC et les températures des pièces ?

Mettre le thermostat dans le salon réglé à 23° et gérer tout le reste avec les vannes qui seront calées sur 20° max par exemple ?

Thermostat à 20° et vannes à 20° max ?

Quid si on veut plus à un moment donné dans une pièce ? Il faudra régler sur la vanne et aussi le thermostat central ?

bref tout ça n'est pas très clair pour moi encore....

Merci de vos idées ou bonnes pratiques pour gérer tout ça au mieux...

Et peut être qu'il ne faut pas trop affiner les températures de consigne, pour avoir un fonctionnement optimum de la PAC, et les laisser très stables, ex 17° la nuit et 20° le jour dans les pièces occupées ?

Ma première stratégie aurait été de mettre le thermostat central très haut et tout gérer avec les vannes, mais l'installateur me disait que ça conduirait la PAC à consommer tout le temps et beaucoup trop...

Voilà voilà... plein de questions.... je découvre...

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Le 06/01/2024 à 00h31 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, il va être compliqué de continuer à chauffer votre maison avec les habitudes que vous avez prises.

Le thermostat central gère le démarrage et l'arrêt de votre circulateur.
Quand la température de la pièce ou est situer le thermostat atteint la température régler le circulateur s'arrête et les radiateurs ne sont plus alimenter en eau chaude.
Ci la taille des radiateurs des autres pièces sont bien était dimensionner, quand vos robinets thermostatiques sont ouverts à fond, vous devez avoir la même température dans toutes les pièces.
Les robinets thermostatiques servent à réduire la température des pièces dans lesquelles ils sont installés. Et plus vous réduire cette température, plus vite la température dans laquelle se situer le thermostat principal va monter. Donc, dans un 1er temps, essayez de trouver le bon réglage, sans faire de variation de température horaire.
Une fois, cette 1er étape bien apprivoisez, vous pourrez essayer de faire, c'est variation horaire, mais il est possible que cela ne corresponde pas tout à fait a ce que vous voulez, la température de la pièce où se trouve le thermostat principal va suivre ces indications, mais cela risque d'être moins sûr pour les autres pièces.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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bemo47 Picto info

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Le 06/01/2024 à 00h37 Env. 200 message Lot Et Garonne

Hmm ok, déjà j'ai l'impression qu'il faut prendre le thermostat comme le maximum à atteindre, et les vannes vont gérer entre ce max et plus bas.
Je vais tester ça par étapes, bonne idée.

Et aussi, les vannes de la pièce ou est le thermostat peuvent être réglées sur une température plus haute que le thermostat vu que c'est lui qui va gérer la température de ces pièces.

Reste à pouvoir planifier au moins jour/nuit.... actuellement c'est uniquement par action manuelle sur la consigne du thermostat....

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Le 06/01/2024 à 00h56 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Il ne faut pas poser de robinet thermostatique dans la pièce ou il y a le thermostat principal. Ouvrer les à fond

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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w36xb2w Picto info

Le 06/01/2024 à 09h31 Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)

Bonjour
Tout est dit.
J'ose espérer que ton installateur a calculé la puissance de tes radiateurs pour une température bien plus basse que celle de ta chaudière fioul qui devait avoisiner les 60° ou plus sinon tu vas avoir froid.
Dans ce ca il te faudra ISOLER et OU changer des radiateurs comme je l'avais fait.
Par contre je n'ai pas voulu de thermostat d'ambiance qui arrête le circulateur , ce qui engendre des hauts et des bas de températures dans les pièces.
J'ai préféré les robinets thermostatiques.
Mes consos fioul 2040 L moyen avec 100 L ECS
Conso PAC + 300 L ECS jusqu'à la vente de la maison Température de retour PAC 51° température maison 105 m2 21° sauf chambres 18°

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Le 06/01/2024 à 10h18 Env. 200 message Lot Et Garonne

Si je comprends bien tu es passé de fioul à PAC mais quand ? Le changement se voit dans ton tableau ?
Ici j'avais une eau plutôt vers 70degres, et je consommais 4000 litres par an.
L'option sans thermostat c'est avec la PAC ?
Là ils m'ont réglé une température d'eau dans les radiateurs de 55 degrés et l'installation date de 40 ans chaudière bois et circulation gravitaire au début, donc c'est sûr qu'elle n'est pas forcément calculée pour du 55 degrés.
Pour l'isolation les portes et fenêtres c'est fait mais reste le plafond, à venir fin janvier avec 35cm de ouate cellulose sur le plafond. Ça devrait aller mieux.

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Le 06/01/2024 à 10h18 Env. 200 message Lot Et Garonne

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w36xb2w Picto info

Le 06/01/2024 à 10h35 Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)

Bonjour
Lire ici. https://www.forumconstruire.com/construire/topic-411396-pomp[...]ur-air-eau-chauffer.php

Tu y liras aussi des détracteurs de mon installation.
Dans mon ancien village il n'y a pratiquement que des STIEBEL

Un ami a posé une Mitsubichi énorme machine pour 250 m2 il a eu froid très longtemps avant de sur isoler ca maison comme je lui avait dit.

A ce jour il ne regrette plus son choix, mais ca lui a couté cher malgré avoir tout fait lui même avec son fils et des tarifs installateurs

EN fait ce n'est pas le producteur de chaleur qu'il faut privilégier mais les éléments restituant la chaleur et bien calculer les déperditions de la maison.

Une maison percée même avec le meilleur matériel de production ne se réchauffera jamais.

A l'époque j'ai réalisé un tas de calculs ainsi qu'un logiciel de déperdition de ma maison. Malheureusement il ne fonctionne que sur win 7 max.

Exemple de la sortie pour 1 pièce je pouvais calculer pour une maison avec un nombre indéfini de pièces

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* Programme ‚tabli par w36xb2w le 29.12.1996 *
* CALCULS DE DEPERDITIONS CALORIQUES *
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DATE :12-24-2019 11:28:48

CLIENT :

TITRE :
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SOMME DEPERDITION BRUTE DE LA MAISON 2762 KCAL/H
PERTE DES CANALISATIONS EN CAVE 15 % 414 KCAL/H
RESERVE DE PUISSANCE 10 % 276 KCAL/H
SOMME DEPERDITION NETTE DE LA MAISON 3452 KCAL/H
PUISSANCE A INSTALLER DANS LA MAISON 4013 W/H

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