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Pompe a chaleur air/eau pour chauffer

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 933 fois
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Env. 100 message Bas Rhin
Bonjour, j'ai une maison que je  rénove,  fin de  rénovation,  j'ai fait  une isolation plutot correcte et  je vais bientot  me faire installer  le chauffage et le sanitaire. je suis actuellement  en attente de réponse au niveau des aides,  on m'a parler de 70 % de subvention ... 
il s'agit d'une  maison d'un peu plus de 200 m², et j'ai pris  un installateur que  l'on connais  bien par chez  nous et très réputer, il va également  me poser  des  radiateur  pour que ça marche avec la  pompe a  chaleur. 
et je  prendrais  la  pompe a  chaleur en  triphasé puisque j'en dispose

seulement  voilà, quand  je  regarde les avis sur le  net,  et les différent  forum,  c'est  une  p*tain de   HECATOMBE  au niveau des  problème, des réparation, des  panne et  des casse  après  3-4 ans de  fonctionnement. 
il y a  vraiment  personne  ici pour dire  que  la  PAC va  tenir  une  quinzaine  d'année et  qui en est satisfait  ?   
Messages : Env. 100
Dept : Bas Rhin
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonsoir,
Déjà, on voit sur les forums principalement les gens qui ont des problèmes, beaucoup plus rarement les gens qui n'en ont pas...
Des amis de mes parents ont changé il n'y a pas si longtemps leur pompe à chaleur air/air gainable (par le sous-sol), installée lors de la première vague des pompes à chaleur en France, fin des années 1970, années 80. Leur PAC a fonctionné 40 ans sans panne véritablement majeure.
L'essentiel pour une PAC, c'est la qualité du dimensionnement, de l'installation et des réglages.

Le triphasé n'apporte aucun avantage technique pour une PAC moderne. En effet, le moteur du compresseur n'est pas alimenté directement par le secteur comme il y a longtemps (ce qui qui procurait un avantage au triphasé). Actuellement, les compresseurs sont alimentés via un inverter, une alimentation à fréquence variable, qui elle est alimentée à partir d'une tension continue issue de la tension secteur redressée, ce qui fonctionne parfaitement avec du monophasé.

J'ai une PAC air/air gainable depuis un peu plus de 3 ans maintenant, qui sert toute l'année en chauffage et climatisation. Le compresseur approche les 11500 heures de fonctionnement et je n'ai eu aucune panne.

Jetblack
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 7000 message Gard
Bonjour,
plusieurs questions dans votre sujet,
être sur d'amortir la machine ! non vous ne pourrez pas en être sûr, perso la mienne ne sera jamais amortie
la viabilité ! un grand nombre de ces machines tombe souvent en panne, elles sont dehors donc très exposées aux intempéries, certaine résiste plus que d'autres, de par la marque, et l'installateur.
les aides ! êtes-vous sur d'y avoir droit ?
par contre le confort est vraiment un des meilleurs que l'on peut avoir avec un chauffage !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
J'ai des collègues qui ont gardé leur 1ère PAC sol/eau 25 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Bas Rhin
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Env. 100 message Bas Rhin
Merci pour ta réponse  Jetblack, 
je suis au centre alsace,  on lit souvent que  quand  il fait  froid , sous  les -5C la  Pompe ne fonctionne pas aussi bien  ? 
peut on également compter dessus  pour chauffer l'eau autant en été  qu'en hiver ? 



plaquisteheureux a écrit:Bonjour,
plusieurs questions dans votre sujet,
être sur d'amortir la machine ! non vous  ne pourrez  pas en être sûr, perso la mienne ne sera jamais amortie
la viabilité ! un grand nombre de ces machines tombe souvent en panne, elles sont dehors donc très exposées aux intempéries, certaine résiste plus que d'autres, de par la marque, et l'installateur.
les aides ! êtes-vous sur d'y avoir droit ?
par contre le confort  est vraiment un des meilleurs que l'on peut avoir avec un chauffage !


effectivement je  me  pose  la question de l'amortissement  ce qui ne peu etre garanti si elle a souvent des pannes et est HS en  4 ans.

pour les aides j'attends  la réponse, j'ai rien commencer niveau chauffage et rien signer ... l'instruction est simple,  ne  rien faire avant d'avoir l'accord des aides, et je suis pas  presser si l'installation ne se fait que  fin  2021 c'est pas  un souci.

j'ai encore une vieille chaudière a gaz sur place qui a  une quinzaine d'année qui devrait encore tourné, si je reçois pas d'aide ( j'en doute  ) je la raccorderais a nouveau, mais  si je reçois des aides, ça serait con de pas en profiter et dans  2-3 ans  la chaudière me laisse et j'ai plus droit aux aides  .... 
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
La puissance et le rendement d'une PAC aéro thermique diminuent avec la température extérieure, c'est physique, c'est de la thermodynamique. Ceci étant dit, on trouve des PAC qui fonctionnent par -15°C. Il faut bien regarder les spécifications en fonction de votre besoin. Le point essentiel pour faire des économies avec une PAC, c'est de travailler avec une température d'eau de chauffage la plus basse possible. Il faut donc des émetteurs les plus largement dimensionnés possible : plancher chauffant, murs chauffants sont l'idéal, ou alors de très grands radiateurs à eau.
Une eau de chauffage à 35°C c'est le top pour la PAC. 1 degré de température d'eau en +, c'est 2 à 3% de consommation d'électricité en + à cause de la perte de rendement COP de la PAC. Donc bannisez les circuits haute température (65°C).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,
On va pas se mentir non plus les PAC ne sont pas hyper fiable. 10 à 15 ans est la durée de vie en général de ce genre d'équipements.
Faut compter entre 6000 et 9000 € la PAC seule posée en double service.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
onill

Salut voisin alsacien...
Ici les PAC ne sont pas recommandés bien qu'il y ait des maisons neuves qui en ont...
Si tu as du gaz dans la rue, profites en de mettre une chaudière gaz condensation haut rendement ! Si avec les PAC tu auras des aides, le gaz coute toutefois moins cher et plus performant en confort par tous les temps.
Si tu peux ajoutes un poêle 7 flammes. Et une PAC est faite pour des maisons super isolées genre RT 2012 ou RE 2020.
Pourquoi je dis ça car une PAC est performantes par des T° extérieures positives, elle l'est bcp moins par grand froid...
Le gaz non. et un poêle permet de se chauffer en cas de black out. 
J'utilise mon foyer bois tous les soirs pour l'agrément et pour se chauffer, le gaz est en mode off pendant ce temps là.

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Bas Rhin
Ulyssesourd

merci a toi de ta réponse, que j'apprécie particulièrement,  le  point de  vue d'un alsacien. on parle de la  même région.

on a  une chaudière a condensation chez  les parents, l'eau chaude est  plutot  bof, surtout depuis qu'on a  allumer le  chauffage, pour le  bain faut carrément  faire chauffer de  l'eau dans des casseroles ! après va  savoir  vendredi dernier  l'eau du bain était chaud  (  bouillant  ) alors qu'on a  toucher a  rien, et  les radiateur semble chauffer que lorsqu'il fait froid  dehors  

j'ai rien contre le  bois, c'est même  une option a laquel je pense aussi,  mais alors  pas  un poêle, j'en veu pas dans la  maison,  le  bois,  les  cendre,  la  fumée, monté le bois tous les  jours.  sur ce point  la  je préférais  une chaudière a  bois, que je  mettrais dans  la  cave a  coté  du  stock de  bois,  mais la  aussi  je sais n'y connais pas trop
serait-ce suffisant  comme seul mode de  chauffage  ? comment faire l'eau chaude sanitaire  en été  ?  faut-il  un ballon  ? comparer au gaz est-ce rentable  ? j'irais  pas en forêt faire le bois, mais  débiter des grumes je trouverais  deja  plus raisonnable niveau temps / rendement.  

sachant que si je  peu me passer du gaz pour le chauffage j'arrêterais l'abonnement au gaz, ce qui présenterais également des économies
Messages : Env. 100
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
onill

Alors pour se passer de l'abonnement gaz tu n'as pas le choix que de prendre une chaudière à bois.
Mais fais un peu le calcul : une chaudière bois avec ballons couterai dans les 15 à 20.000€ et le stère du bois (ici) coute 75€ en 33. ou tu prendrais une chaudière à pellet. ca coute aussi cher.
Le gaz coute dans les 4 ou 5.000€, et le prix du kWh ht est autour 0,05cts ou 0.08cts TTC abonnement compris. pas de corvée avec du gaz. Biggrin
Y a des pour /contre pour chaque energie.
PS: pour la chaudière condensation des parents, y a un problème là...Chez moi aucun probleme l'eau chaude est à disponibilité et ainsi le chauffage, est performant.

A+
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Ma PAC 12 ans ( je répète une vraie , je  vais avoir encore les foudres de certains ici) STIEBEL WPL18 triphasée sur 9 radiateurs bien dimensionnés a été amortie en 5 années , pas de contrat d'entretien, très peu ou  pas d’utilisation des résistances même par -15° jusqu'en 2012 suite à ma modif de réglage ,ce que les autres ne font que rarement.

https://chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=1129[...]41247f5246a73cdc9579773

Actuellement je n'en ai plus, car il y a le gaz de ville, pas assez de place et que avec les PAC actuelles il faut un contrat d'entretien qui te bouffe une partie de l'économie ce que je n'avais pas avec une vraie PAC totalement étanche aux souris et autres nuisibles.

Attention les aides ne concernent que les pompes à chaleur autres que air/air dont la finalité essentielle est la production de chaleur ou d’eau chaude sanitaire ;
https://www.ecologie.gouv.fr/credit-dimpot-transition-energe[...]ue-cite-et-maprimerenov
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-trans[...]sition-energetique-cite


Contrat
Gaz 169 €
PAC plus de 250 €











Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Bas Rhin
w36xb2w

wait 250 € de révision chaque année ? Ohmy Ohmy ça on m'avait pas dit !

peut être pas une bonne +idée finalement
Messages : Env. 100
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Roazon (35)
Bonsoir,
A préciser.
- Entretiens chaudière gaz obligatoire tous les ans.
- Entretiens PAC obligatoire tous les deux ans.
Dans ma localité un entretiens PAC c'est grand maximum 175€.
Messages : Env. 100
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
onill a écrit:w36xb2w

wait  250 € de révision chaque année  ? Ohmy Ohmy ça on m'avait pas dit !

peut être pas  une bonne +idée finalement

Bonjour
sans compter le déplacement + entretien ECS si produit par la PAC.
heureusement mon  Patron vendeur  m'a conseillé de ne pas prendre ce contrat car il n'en a jamais conclu un seul avec ses Pompes STIEBEL et jamais d'appel pour ca.
Il a fermé son magasin car la concurrence des autres marques et vendeurs véreux était trop forte.
J'ai vu DIMPLEX très bonne  PAC mais vendeur trop entreprenant et menteur, une foi parti ( au bout de 3 h) j'ai appelé son patron à Strasbourg qui a démenti tout ce qu'il m'avait dit (On me la mettait a dispo et si elle ne  convenait pas ils venaient la chercher, elle était garantie totale 5 ans, en 3 ans elle était amortie donc ca me permettait d'aller en vacances avec l'économie réalisée.
Il y a un site qui donne une idée de tarif de l'entretien des PAC
https://elyotherm.fr/prix-contrat-entretien-pompe-a-chaleur
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
kitus a écrit:Bonsoir,
A préciser.
- Entretiens chaudière gaz obligatoire tous les ans.
- Entretiens PAC obligatoire tous les deux ans.
Dans ma localité un entretiens PAC c'est grand maximum 175€.

Bonjour
Quelle chance tu as
C'est avec déplacement avec ECS ?
https://www.travaux.com/chauffage/guide-des-prix/prix-entret[...]tretien-pompe-a-chaleur

Extrait du lien

Entretien d'une pompe à chaleur : statistiques et forfaits
Plus en détail, et en fonction de devis réels, le prix moyen obtenu est de 458 euros TTC ; la fourchette moyenne étant comprise entre 320 euros et 550 euros et les coûts minimums et maximums obtenus de 160 euros et de 750 euros¹ . Ces données décrivent des prestations complètes contenant pour certaines des dépannages en plus de la maintenance.

Pour ce qui concerne les forfaits tout-compris, en utilisant les données fournies sur les sites d'entreprises spécialisées, le prix moyen d'un forfait d'entretien pour une PAC résidentielle air eau basse température varie de 140 à 260 euros HT.

Ce prix peut être moins élevé s'il concerne un ballon d'eau chaude thermodynamique : entre 75 et 110 euros ou une pompe à chaleur de piscine : entre 110 et 165 euros.

Le prix moyen d'un forfait d'entretien révision obligatoire se situe entre 115 et 260 euros TTC, selon la formule choisie. Certaines offres sont plus complètes que d'autres. Ainsi, un délai d'intervention rapide et un tarif garanti pour les dépannages peuvent augmenter le coût du contrat d'entretien.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 100 message Bas Rhin
w36xb2w
j'ai bien fais moi, de passer sur ce forum, j'aurais surement fais un boulette la Huh
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Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Ca n'empêche pas que ma PAC etait une superbe machine. Peut etre que je regretterai dans quelques années d'avopnir choisi la gaz au lieu d'une STIEBEL.Mais aussi je serai peut etre mort vu mon age.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Mon exemple : maison de 1987, 104m2 dans les Yvelines, toute électrique par effet Joule + foyer fermé.
J'ai fait un gros travail de rénovation sur l'isolation, et j'ai installé au RDC une pompe à chaleur air-air 1er prix non inverter de 2600W qui me permet de chauffer presque toute la maison (les radiateurs électriques de l'étage n'ont pas encore tourné), elle attaque sa 8ème saison.

Avantages:
- faible coût (250 euros à l'achat et installation par moi-même)
- pas de frais d'entretien (suffit de passer des filtres sous l'eau et éventuellement dépoussiérer l'unité extérieure)
- pas d'abonnement gaz (encore 200 euros d'économisés)
- utilisée en clim quand il fait vraiment trop chaud

Inconvénient:
- ce n'est pas le type de chauffage le plus confortable pour le RDC, pas de soucis à l'étage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
w36xb2w a écrit:Attention les aides ne concernent que les pompes à chaleur autres que air/air dont la finalité essentielle est la production de chaleur ou d’eau chaude sanitaire ;
https://www.ecologie.gouv.fr/credit-dimpot-transition-energe[...]ue-cite-et-maprimerenov
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/credit-impot-trans[...]sition-energetique-cite

Pour les PAC air/air c'est 900€ (CEE) si vôtre revenu fiscal de référence est "bleu" et 450€ (CEE) si " jaune, violet ou rose.
https://www.dossierfamilial.com/actualites/immobilier-logeme[...]ntants-des-aides-867199
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Les aides a ce que je lis ca change tout le temps au gré des vents.
Un ami certain d'avoir les aides vient de changer sa chaudière. Après installation il n'y a pas droit.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

onill a écrit:Bonjour, [...]
il y a  vraiment  personne  ici pour dire  que  la  PAC va  tenir  une  quinzaine  d'année et  qui en est satisfait  ?   

La PAC va tenir 15 ans et j'en suis satisfait 
Voilà  voilà 
...
Je plaisante mais je fais parti des gens qui ont installé une PAC air/eau en Alsace il y a peu dans une maison neuve bien isolée. 
Pour le peu de froid que l'on a eu cet hiver ( -7°C au plus bas il me semble ), elle convient parfaitement aussi bien pour le chauffage par plancher chauffant que pour l'ECS. A savoir que je n'ai pas eu besoin des résistances additionnelles jusqu'à présent et que les temps de fonctionnement du compresseur ne semblent pas déconnant.
Pour l'entretien, je ne compte pas prendre de contrats malgré les nouvelles lois sorties cette année. Le nettoyage de l'unité extérieur je le ferai moi-même. Et pour l'unité intérieure il n'y a pas grand chose à faire non plus donc je me débrouillerai très bien tout seul. 
Pour ceux qui hésitent sur la partie entretien, je leur conseille de faire venir une entreprise une fois et de regarder le travail qu'ils vont réaliser. Ça ne vaut pas le coup de la prestation selon moi mais les frigoristes ayant un taux horaire relativement élevé, ça explique une partie de la note.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Petites réflexions sur les divers arguments pour essayer de rétablir certaines vérités:

Citation: Ma PAC a 12 ans je répète une vraie , je  vais avoir encore les foudres de certains ici

Pourquoi « les foudres » ??? rectifier ou compléter certaines de vos informations pour que l’interlocuteur ai toutes les données en main n’est pas une manifestation de colère !!
Pourquoi alors avoir une « fausse PAC ou clim » chez vous en plus de votre chaudière gaz?
Je pourrais vous dire: Ma Mercedes est une vraie voiture, votre Dacia n’est pas vraiment une voiture ce serait tout aussi incohérent.
Citation: Actuellement je n'en ai plus, car il y a le gaz de ville, pas assez de place

Une PAC monobloc occupe 0 m2 à l’intérieur, seulement un petit m2 extérieur
Citation: et que avec les PAC actuelles il faut un contrat d'entretien qui te bouffe une partie de  l'économie

Exact à partir de 4 kW de puissance nominale tous les deux ans, mais il faut aussi un contrat d’entretien sur une chaudière gaz chaque année comme une chaudière au fioul
Le décret ne prévoit pas d’amende en cas de non-respect de cette obligation. Toutefois, si vous ne le faites pas, vous êtes tenu responsable en cas d’accident et serez non couvert par votre assurance.
Citation: j'ai bien fais moi, de passer sur ce forum, j'aurais surement fais un boulette l

Allez sur un forum pour prendre des bons conseils : oui  mais il faut trier entre les infos orientées et la réalité, si vous vous basez seulement sur les ambigüités de w36xb2w qui norcit passablement le tableau alors oui il ne faut pas prendre une PAC,
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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De : Ales (30)
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour becamel.
Pour ton info je dois etre le seul a mettre toute mes infos, je dis bien toutes mes infos sur ce site. Je suis aussi sur chaleurterre.com depuis 12 ans. A mon avis tu es un pro vendeur et dans le sud pour tenir tes propos moi dans l'est et je confirme que je n'ai pas de PAC mais une vrai clim qui ne fonctionne que par très tes forte chaleur le chauffage etant au gaz. Maintenant tu peux insister pour que j'ai une PAC.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
w36xb2w a écrit: A mon avis tu es un pro vendeur et dans le sud pour tenir tes propos

Pas du tout, j'essaie simplement de rétablir autant que possible la vérité.

w36xb2w a écrit:moi dans l'est et je confirme que je n'ai pas de PAC mais une vrai clim qui ne fonctionne que par très tes forte chaleur le chauffage etant au gaz.  Maintenant tu peux insister pour que j'ai une PAC.

c'était simplement pour souligner une certaine forme d'incohérence dans vos propos souvent ambigus:
- La PAC c'est très bien mais je n'en ai plus,
- Aujourd'hui j'ai le gaz en soulignant un contrat d'entretien sur les PAC onéreux mais en oubliant de dire que sur le gaz c'est aussi obligatoire et ceux toutes les années.
- Avec comme seule raison invoquée une histoire de place "bidon"puisqu'une mono bloc est dehors.
- Aujourd'hui l'entretien est obligatoire et hors de prix mais moi je ne le faisais pas (pour info:votre ancienne PAC c'était aussi obligatoire)

Vous tirez à boulet rouge sur les clim ou pac inverter asiatiques (appellez comme vous voulez: peu importe) en ne jurant que par Steibel (où la qualité Allemande n'est pas en cause loin de là) alors que les PAC inverter d'aujourd'hui sont plus performantes que votre ancienne steibel TOR.
Pour votre info; Steibel, Dimplex utilisent aussi maintenant la technologie inverter.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Vu mon age tout est je pense cohérent.
Pourquoi investir dans une PAC que je pense ne jamais amortir ?
Ou j'habitais le gaz n'existait pas. Tu aurais choisi quoi?
J'ai eu 9200 € d'aides pourquoi m'en priver?
C'est cohérent ou pas ?
Je vais donner un conseil a tous ceux qui veulent installer une PAC peut importe la marque. aller voir chez des utilisateurs et qu'ils montrent leur factures d'achat entretien et électricité comme je l'ai fait avec ma PAC. J'ai aussi réalisé un fichier de calcul de courbe pour les STIEBEL selon la region temp ext int etc
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
w36xb2w a écrit:Bonjour
Vu mon age tout est je pense cohérent.
Pourquoi investir dans une PAC que je pense ne jamais amortir ?
Ou j'habitais le gaz n'existait pas. Tu aurais choisi quoi?
J'ai eu 9200 € d'aides pourquoi m'en priver?
C'est cohérent ou pas ?

Là c'est déjà mieux comme propos.
Picto recompense Membre utile
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De : Ales (30)
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
bécamel a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
Vu mon age tout est je pense cohérent.
Pourquoi investir dans une PAC que je pense ne jamais amortir ?
Ou j'habitais le gaz n'existait pas. Tu aurais choisi quoi?
J'ai eu 9200 %u20AC d'aides pourquoi m'en priver?
C'est cohérent ou pas ?

Là c'est déjà mieux comme propos.

ca a ete ecrit dans tous mes messages.
la production ECS par PAC suppose un ballon de stockage donc impact au sol
Ma chaudière ECS instantanée pas d'impact. Je nai jamais dis qu'il n'y a pas d'entretien du gaz jai donne le tarif.
L'est de la France ce n'est pas le sud ou j'ai de la famille qui ne chauffe pratiquement pas leur maison.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Je ne vais pas critiquer...Mais je pense que les déperditions de 105w/m² c'est énorme. Si tu isolais un (tout) petit peu plus ta maison pour passer à 50W/m² voire moins, ce serait déjà bien ...
ok je sors...
A+
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Ukyssesourd
Pour qui est ta remarque ?
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
w36xb2w
Pour toi. Désolé de ne pas le mentionner.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
Je ne vais pas critiquer...Mais je pense que les déperditions de 105w/m² c'est énorme. Si tu isolais un (tout) petit peu plus ta maison pour passer à 50W/m² voire moins, ce serait déjà bien ...
ok je sors...
A+

il faut suivre Ulyssesourd, les 105w/ m2 c'est sur son ancienne maison avec "une vrai PAC" sur la nouvelle RT 2012 avec le gaz? pas d'infos.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
w36xb2w a écrit:Bonjour
Ca n'empêche pas que ma PAC etait une superbe machine. Peut etre que je regretterai dans quelques années d'avopnir choisi la gaz au lieu d'une STIEBEL.Mais aussi je serai peut etre mort vu mon age.

Mais à quel prix une STIEBEL ELTRON ?
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Cartman44 a écrit:
w36xb2w a écrit:Bonjour
Ca n'empêche pas que ma PAC etait une superbe machine. Peut etre que je regretterai dans quelques années d'avopnir choisi la gaz au lieu d'une STIEBEL.Mais aussi je serai peut etre mort vu mon age.

Mais à quel prix une STIEBEL ELTRON ?

vu le CI de 9200€ touché par w36xb2w en 2008 qui était de 50% , le calcul est vite fait: pour ce prix là aujourdhui vous avez pratiquement 2 Mitsu, Daikin ou toute autre marque" asiatique"  de même puissance que la Steibel.
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
J'ai payé 12000 € avec ballon 300 l ECS .
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w36xb2w a écrit:Bonjour
J'ai payé 12000 € avec ballon 300 l ECS .

Ok merci.
L'équipement seul ? En tarif pro ?
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Bonjour
modification du circuit existant de ma chaudière Buderus fioul et pose y compris circuit et tableau électrique avec compteur tri jour nuit de conso electrique de la PAC .
[url=https://files.forumconstruire.com/images/co/courbe-2010-jpg-stor-5fd8eb1480663182822.jpg]



[/url]
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
w36xb2w a écrit:Bonjour
J'ai payé 12000 € avec ballon 300 l ECS .

CI déduit ou pas?
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
CI déduit 8000 € état 1320€ usine d'électricité j'ai retrouvé la facture



Attention en fonction de la puissance le tarif n'est pas le même y compris chez Daikin et autres, il faut comparer ce qui est comparable.
Une haute température comme celle que j'avais coute bien plus chers qu'une basse température et si elle este en relève tout change aussi.

Mon fils avait installé (2 PAC mitsubichi 17000 € et pas d'aides car ce n'était pas considéré comme PAC) et pas ECS ,à ce  jour tout a été enlevé et remplacé par des radiateurs électrique à fluide et un insert car il avait toujours froid.

 ur
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Et je vois de temps en temps que vous mentionnez des ballons, est-ce nécessaire pour le chauffage ou l'eau chaude sanitaire ?
merci a vous de vos partage
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Env. 100 message Bas Rhin
Et est-ce que l'unité extérieur de la pac, peu se fixer sur un mur en hauteur ? ?
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Membre super utile Env. 2000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
ma Pac pesait dans les 270 kg je crois.
Il fallait pour mes radiateurs un ballon tampon de 200 l et Un ballon de 300 l pour ECS.
Je sais qu'il existe des PAC avec ECS intégré mais au sol vu le poids.
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Env. 10 message Val De Marne
Bonjour,

Je vais vous raconter mes mauvaises experiences....

En septembre 2018, j'ai change de système de chauffage (du gaz au PAC) par SiBelle Energie.

Tout se passe bien au niveau commercial qui s'occupait de tout pour toucher la prime de l'Etat  Je me suis laisse convaincu par l'argument ou le montant du gaz que je payais servirait de financer la pompe a chaleur....

J'ai une maison d'une surface de 200m2 a chauffer.

En début décembre 2019, la pompe est tombée en panne.  Le SAV est tellement nulle, malgré mes contacts téléphoniques.  On a envoyé le technicien réparer ma panne  en janvier 2020 !  Imaginer VIVRE dans une maison très froide !

En 2020,  L'unité extérieure du PAC qui a été pose derrière ma maison était sur le sol avec la terre. a commencé a se pencher.  J'ai du caler avec des tuiles pour stabiliser l'unité extérieure …

Et le 30 novembre, Le PAC est tombée en panne encore.  Contact SAV,  RDV avec technicien confirme et repousse a la dernière minute   Enfin c'était hier le 15 décembre, on est venu me sauver sans faire grande chose tout en me disant que son responsable allait me contacter....

J'ai fait constater au technicien que l'unité extérieure aurait du poser sur le socle solide ou une dalle béton et non sur la terre.  Il était de mon avis et a pris des photos....

Si vous avez déjà décidé de changer de système ou faire un grand geste écologique.  Il faudrait que tout installation se fasse dans la règle de l'art  et surtout en cas de panne, l'intervention soit rapide.   Jusqu'à maintenant, je ne peux pas dire que c'est économique, vue la panne d'appareil en période du froid ne permettant pas de consommation électrique.

Si vous voulez des détails, vous pouvez me contacter via mon email : sumetwan@yahoo.fr
onill a écrit:Bonjour, j'ai une maison que je  rénove,  fin de  rénovation,  j'ai fait  une isolation plutot correcte et  je vais bientot  me faire installer  le chauffage et le sanitaire. je suis actuellement  en attente de réponse au niveau des aides,  on m'a parler de 70 % de subvention ... 
il s'agit d'une  maison d'un peu plus de 200 m², et j'ai pris  un installateur que  l'on connais  bien par chez  nous et très réputer, il va également  me poser  des  radiateur  pour que ça marche avec la  pompe a  chaleur. 
et je  prendrais  la  pompe a  chaleur en  triphasé puisque j'en dispose

seulement  voilà, quand  je  regarde les avis sur le  net,  et les différent  forum,  c'est  une  p*tain de   HECATOMBE  au niveau des  problème, des réparation, des  panne et  des casse  après  3-4 ans de  fonctionnement. 
il y a  vraiment  personne  ici pour dire  que  la  PAC va  tenir  une  quinzaine  d'année et  qui en est satisfait  ?   
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Env. 100 message Bas Rhin

bonsoir a tous, mon chauffagiste m'a fais  2 devis a  vous de  voir : 




a la fin du devis, avec  les  aides  déduites la  PAC me coute  12 000 € de  plus  

avec la chaudière, sur  18 000 avec les aides  je n'en paye que  6 000 

en estimant une durée de vie de  15, max 20 ans,  c'est  compliquer de  rentabiliser un surcout de 12 000 € surtout  si  y a  autant de  panne comme on le lit souvent sur  les  forum.
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)


A ce prix n'hésitez pas  
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Env. 100 message Bas Rhin
bécamel

sinon on peu aussi lire la ligne en dessous et se dire que la télécomande ne vaut peu etre pas 4600 balles Sleep
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