Utiliter de mettre une pompe à chaleur air/eau ? ! ? ! Résolu

Bonjour,
Quelle est exactement l'isolation des murs de votre maison en pisé ?
Avez vous un sous-sol non habitable (ou un vide sanitaire et quelle hauteur) ?
Quelle isolation plancher ?

Bonjour,

Je ne peux t'aiguiller sur le prix et la fiabilité du modèle.

Je vais juste me permettre de te mettre en garde sur les PAC aériennes:
Elles permettent effectivement des économies d'énergies mais (contrairement aux PAC géothermique) plus la températures baissent plus leurs rendements baissent (donc consommation en hausse). 
Avec des températures à -10° chez toi en hiver

Je rejoints à 100% Emile73, commence déjà par regarder en priorité du côté de l'isolation de ta maison:
Admettons que tu fasses installer le meilleur système de chauffage, sa puissance aura été choisie en fonction des besoins de chauffage actuels.
Dans quelques années, tu te décides à faire isoler ta maison, les besoins ne seront plus les mêmes > ton système de chauffage sera "surdimensionné"...

Je n'y connais pas grand chose en mur en pisé, si on peut les isoler ou pas (avec des produits qui ne bloquent pas l'humidité dans les murs je pense que oui mais j'ai constaté sur ce forum qu'on ne sait pas tout donc...  )
Donc attends l'avis de forumeurs plus expérimentés, ne te précipite pas (surtout si tes envies de changement viennent d'un démarchage par une société).

"Bon chance"

Bonsoir
Avec les économies que vous précisez vous n armotisserez jamais le prix de la pac aides deduites car vous oubliez l entretien annuel qui est coûteuse...mieux vaut garder votre chaudière et investissez dans l'isolation pour baisser la facture gaz.

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Les murs en pisé font 60 cm et considéré par tous que un très bon isolant naturel.
Le pisé, c'est des murs en terre, brics, trou d'air... y'a un peu tout ce qu'on trouvait...
La maison est du début 1900.
En dessous, la terre... Pas de sous-sol ou vide sanitaire.
Bon l'entretien, le vendeur m'a annocé 200EUR comme ce que je paye pour la chaudière.

@ Ullyssesourd : A part une isolation par l'extérieur qui coute extremement cher, plus de 15000EUR.
Pour un gain inconnu... A priori, jen ai fini avec l'isolation.
Sachant qu'un jour ou l'autre ma chaudière me lachera après plus de 31 ans de bons et loyaux services, je trouvais qu'investir 5200€ n'était pas un coup faramineux par rapport à une chaudière performante qui me couterait 4 ou 5000€.

@ Julien : -10° max (cet année, ce n'est pas arrivé), la pompe à chaleur est donné pour -20°C.

Vous dites dépenser 1150EUR de gaz par an pour 110m2. Je vous dis déjà qu il faut encore mieux isoler votre maison...car ma maison rénovée en sur isolation me coûte que 600EUR de gaz par an pour 123m2 ECS compris et je chauffe à 21°C et j'habite en Alsace...
Donc la PAC pour des hivers à -10°C ce n'est pas terrible...le gaz fonctionne par tous le temps...il faut mieux remplacer par une condensation et surdimensionner vos radiateurs.

Bonsoir,
Pour info le modèle de PAC que vous indiquez ne peut être de la haute température.

Juste une remarque, le pisé c'est de la terre et des cailloux tassés, donc absolument pas un isolant. Par contre ça stocke très bien la chaleur l'été, et ça la restitue ensuite lentement, et si la terre est un matériaux qui diminue l'effet "paroi froide" ce n'est pas un isolant.
Pour info, généralement le lambda de la terre compressée varie entre 0.75 et 1.2.
un isolant c'est entre 0.03 et 0.05, et un enduit isolant comme un chaux chanvre qui s'intègre très bien au pisé c'est entre 0.13 et 0.07 selon le dosage utilisé et le savoir faire du poseur.
vos 0.6 m de murs doivent avoir un R compris entre 0.5 et 0.8,
10 cm de chaux chanvre : R entre 0.8 et 1.4, ce que l'on appelle une correction thermique
10 cm d'isolants en panneaux : R entre 2.5 et 2.8 : ça commence à être une isolation crédible, mais dans ce cas on perd les avantages de la masse du pisé

Si vous avez 13 000EUR à dépenser, isolez, isolez isolez !!!

Cdlt

PS : j'ai quand même l'impression que votre commercial vous vend avant tout du crédit d'impôts avant le matériel ...

Bonsoir,

murs en pisé de 60 cm, pas de sous-sol ou vide sanitaire, plancher combles isolé laine de coton 35cm projeté.

Vraiment dommage que la maison n'est que 110m2 sinon une petite ITI 40PSE+placo aurait été parfaite. Et peut-être améliorer le plancher combles mais ça me semble moins important puisque déjà isolé.

Reste les aides actuelles et là j'avoue que c'est la question ! Perso, sans ITI, j'attends que la chaudière actuelle lâche, en attendant je compare avec les nouvelles chaudières gaz qui doivent être meilleures que celles de l'époque.

Par contre si vous gardez les radiateurs actuelles, seule une PAC haute température est envisageable.

Bonjour à tous et un grand merci pour vos réponses auxquels, j'ai pas tout compris, je dois l'admettre car je ne me suis jamais plus interessé au sujet...

A noter, j'avais une isolation des combles qui dataient de 10 ans en laine de roche mais elle s'était bien tassé (15 cm) et avait pris l'humidité, l'isolation à la laine de coton a été faite avant hier.
J'ai aussi le bas du mur du coté qui avait de l'humidité, ils ont percé tous les 20cm pour y injecter un produit qui fait barrière à l'humidité avant hier aussi.
=> Donc pas encore de retour sur les possibles gains de ces travaux.

C'est une petite maison avec 1 étage donc, surface intérieur 2x50m2.
1 mur (Est) collé aux voisins et 3 faces Nord-Sud-Ouest.

Voici une photo pour illustrer la chose :
la face avant fait 10m, le coté 8., l'arrière 8m.






@ Morgane: Effectivement, la doc de la pac indique moyenne température. Pour autant, je ne sais pas trop quel est la différence concrètement.

@ ManuTaden: Merci pour vos infos. Super d'avoir qqu'un qui s'y connaisse en pisé. J'ai bêtement répété ce que l'on m'a dit sans avoir personne pour dire le contraire donc, ça me paraissait juste.
Pour une isolation chaux chanvre de 10 cm, je peux me renseigner sur le cout, mais la question reste pour quel gain ??? 
L'islation par l'exterieur à 15000€, dont j'avais un devis allait me rapporter quoi avec un amortissement en combien de décennie...
La valeur de la maison doit tourner à 120 000€.

Et pour vous répondre, j'ai pas 13000€ à mettre mais 5000€ me paraissait convenable pour un gain de 500€/an.

@Emile73: Je ne sais pas ce qu'est une ITI + 40PSE, désolé de mon ignorance.


Pour finir... La question est : quelle est la meilleure dépense pour le meilleur gain et amortissement le plus rapide.
D'ou la question de base sur la pac air/eau.

Merci bcp pour le temps que vous avez passé à me répondre...

Bonjour,

Alors moyenne température ça n'existe pas, pouvez vous mettre la doc?
Sinon la différence entre BT et HT c'est la température de sortie
Et comme dit plus si vous gardez vos radiateurs il faut absolument de la HT

Morgane56 a écrit:

Bonjour,

Alors moyenne température ça n'existe pas, pouvez vous mettre la doc?
Sinon la différence entre BT et HT c'est la température de sortie
Et comme dit plus si vous gardez vos radiateurs il faut absolument de la HT

https://docgaproduction.cellar.services.clever-cloud.com/documents_0f7da1dc-2138-4faa-8fcc-fa4c0fdf9beb/18-2084-doc-com-extensa-ai-new-v3.pdf?AWSAccessKeyId=MW2NM1KMBUFH2SMVHW1L&Expires=1554635859&Signature=CnnaumwiZ4oWgLCGBxSiCyYENJA%3D

Pour mettre un chauffage au sol, les travaux seraient énormes. Donc oui, je compte bien garder les radiateurs actuels.

Le lien me marche pas, copie d'écran peut être? en tout cas de toute façon, cette PAC en 8kw c'est de la basse température

J'ai trouvé le lien, en effet il marque moyenne température mais c'est bien basse température

La sortie d'eau pour le chauffage est aux alentours des 35° en BT le risque c'est que vous ayez des radiateurs qui ne vous chauffent pas assez.

Il est noté 35 - 55 degrés.
Du coup, je pensai qu'elle faisait les 2.


CARACTÉRISTIQUES ET PERFORMANCES CHAUFFAGE 
Classe énergétique - chauffage (35 °C / 55 °C) - A++ / A+
Puissance thermique (35 °C / 55 °C) kW 7 / 6
Consommation annuelle d’énergie - chauffage (35 °C / 55 °C) kWh 3375 / 3886
Efficacité énergétique saisonnière - chauffage (35 °C / 55 °C) % 156 / 118
Efficacité énergétique saisonnière - chauffage (35 °C / 55 °C) avec sonde extérieure % 158 / 120
Puissance acoustique (intérieur / extérieur) dB(A) 46 / 69