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Nouveau membre Env. 10 message Essonne
Hello la team

Je suis un petit nouveau sur ce forum donc soyez indulgent 

Comme beaucoup j’envisage de changer ma chaudière gaz frisquet hydromotrix TGP 30kw de 35 ans par soit

  1. Chaudière Frisquet Hydromotrix visio 32kw
  2. Pompe à chaleur Air/eau Mitsubishi UNITÉ INT. MITSUBISHI ELECTRIC ERST20F-VM 6EE Ballon ECS 200Litres UNITÉ EXT. MITSUBISHI ELECTRIC PUZ-SWM 120VAA R32 power inverter


Mon pavillon fait 120m2 date de 1989 
l’isolation n’a pas changé ( je sais ce n’est pas bien )
Toutes les fenêtres ont été changées en 2020

J’ai une conso gaz de 19000kw/an

Y a-t-il des personnes dans mon cas qui ont migré vers la pompe à chaleur air/eau ( bien sûr avec un pavillon de la même année )

Je pose cette question car avec les aides la pompe à chaleur me coûte aussi cher qu’une chaudière Frisquet 

Merci pour votre retour d’expérience .
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins de 7j
 
Vous hésitez entre une chaudière Frisquet et une pompe à chaleur air/eau pour votre pavillon 120m² peu isolé (19 000 kWh) : souhaitez-vous contacter un professionnel pour comparer et réaliser ?

Allez dans la section devis Pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec jusqu'à 3 chauffagiste de votre région pour recevoir des devis comparatifs. Formulaire gratuit et rapide pour comparer prix, options techniques et choisir l'option la plus rentable

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
Généré à l'aide d'une IA
 
Membre utile Env. 600 message Eure Et Loir
Bonjour,

Installer une pompe à chaleur dans une maison qui n'est pas isolée ou presque c'est déjà une hérésie, mais une pompe à chaleur haute température c'est pire que tout.

Vous allez payer encore plus chère de consommation que actuellement.

Il faut isoler en premier.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Pour savoir si vous pouvez franchir le pas, il vous faut savoir jusqu'à combien vous pouvez baisser votre température d'eau des radiateurs pour maintenir la température dans la maison.

Par expérience, pour que ce soit valable il ne faut pas trop excéder les 40° d'eau dans les radiateurs au plus froid de l'hivers.

Si il vous faut du 50° ça va commencer à être tendu, si ça s'approche des 60° ça va vous coûter plus chère qu'actuellement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour à tous,
avec les retours d'expériences sur les forums pour les PAC, il faut bien prendre en compte qu'une PAC ne durera pas 35 ans...
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Isere
Ancienneté : + de 4 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Essonne
motus306 a écrit:Bonjour,

Pour savoir si vous pouvez franchir le pas, il vous faut savoir jusqu'à combien vous pouvez baisser votre température d'eau des radiateurs pour maintenir la température dans la maison.

Par expérience, pour que ce soit valable il ne faut pas trop excéder les 40° d'eau dans les radiateurs au plus froid de l'hivers.

Si il vous faut du 50° ça va commencer à être tendu, si ça s'approche des 60° ça va vous coûter plus chère qu'actuellement.

Merci pour l’info je vais regarder la température en sortie de chaudière
mes réglages n’ont pas changé depuis l’hiver dernier
je vais mettre en route le circulateur et vérifier .
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins de 7j
 
Nouveau membre Env. 10 message Essonne
CDF 38 a écrit:Bonjour à tous,
avec les retours d'expériences sur les forums pour les PAC, il faut bien prendre en compte qu'une PAC ne durera pas 35 ans...

Ceci est aussi vrai pour les chaudières comme les PAC garantie 10ans .

après les 10ans vous n’avez aucune garantie de trouver des pièces neuves 

C’est sûr je vais regretter ma chaudière actuelle mais je n’ai pas le choix ( plus de pièces ) 😩
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 500 message Roazon (35)
Vue vos consommations de gaz ramené à votre surface, votre maison est très modestement isolée.
Dans ce cadre, une PAC air-eau qui plus est sur radiateurs, vous offrira un mauvais rendement et un risque de faible longévité.
Dans le meilleur des cas vous aurez la même dépense annuelle de chauffage.
Mais le plus déceptif sera un confort dégradé.
Restez au gaz ou alors envisagez une PAC air-air sur splits qui là vous offrira de réelles économies d'énergie de chauffage, une très bonne longévité et fiabilité ainsi qu'un faible entretien.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 500
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Essonne
kitus a écrit:Vue vos consommations de gaz ramené à votre surface, votre maison est très modestement isolée.
Dans ce cadre, une PAC air-eau qui plus est sur radiateurs, vous offrira un mauvais rendement et un risque de faible longévité.
Dans le meilleur des cas vous aurez la même dépense annuelle de chauffage.
Mais le plus déceptif sera un confort dégradé.
Restez au gaz ou alors envisagez une PAC air-air sur splits qui là vous offrira de réelles économies d'énergie de chauffage, une très bonne longévité et fiabilité ainsi qu'un faible entretien.

Bonjour 

Donc si je change ma chaudière de 35ans ( frisquet Hydromotrix 30kw) par une frisquet 
HYDROMOTRIX CONDENSATION VISIO MIXTE INSTANTANEE 25 - 32kW

que puis-je espérer en terme de conso ( je suis actuellement à 19000kw/an) 
ECS compris ( la chaudière produit l’ECS )

merci pour vos conseils 
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre utile Env. 200 message Nievre
Sur le site IZI by EDF même eux ils conseillent parfois de rester au gaz sur leur forum de discussion

Ils ont des bonnes offres pour les installations

Perso bien content de la PAC. La première en remplacement d'une chaudière fioul, pour des raisons pratiques la PAC était quasi la seule solution en remplacement, mais elle n'a pas duré 20 ans comme la soupe que l'on nous sert mais 11 ans. Sur 6 PAC dans les alentours aucune n'a duré 20 ans plus vers les 10 voir moins.

Seconde en auto-installation vu que sans subventions (hormis les 400€ du CEE) et que les subventions font monter les prix sans aucun justificatif économique (une PAC air-eau coûte deux fois le prix d'un système air-air de même puissance qui n'a pas de subventions), autrement aucun intérêt économique

La soupe une PAC est beaucoup plus performante que le gaz ou le fioul c'est une grosse embrouille, il s'agit d'un rendement énergétique qui ne signifie pas grand chose.

En coût réel le gaz est aussi compétitif
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 500 message Drome
Bonjour.
Ma situation est approchante de la vôtre. Construction de 1992 pour 111 M2 avec plancher chauffant. Chaudière Chappée gaz au sol ( 18 ans) ( conso 15000 kw/an) remplacée en 2022 par PAC 8 KW ( chauffage et refroidissement) + ballon eau chaude cumulus électrique indépendant. J'ai une cheminée foyer fermé. Pour ma part, si je n'avais eu un prix intéressant sur la PAC, je ne l'aurai pas fait installé, c'est clair. Je serais resté au Gaz naturel. Il est vivement conseillé d'avoir un chauffage supplémentaire ( cheminée)et de dissocier ECS et chauffage. Mon avis, si vous n'avez pas de poêle ou de cheminée, ni de plancher chauffant, restez au Gaz.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Drome
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Essonne
Ok effectivement le passage à la PAC n'est pas une bonne solution pour ma configuration.

Actuellement ma conso est de 19000kw quelle réduction de ma conso je peux espérer si je prends une nouvelle chaudière à condensation Frisquet ?
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 500 message Roazon (35)
Bonjour,
Compliqué de quantifier, cependant voici les deux facteurs de gain que vous pouvez escompter par rapport à une chaudière de 35 ans
-La régulation
Maintenant les chaudières gaz sont modulantes, elles adaptent leur puissance suivant la température de sortie d'eau nécessaire. Apporte un gain en consommation par températures intermédiaires et du confort, températures intérieures maitrisées et linéaires.
La condensation.
Si les retours des radiateurs sont suffisamment froids, peut espérer 10%
Ce sujet est posé dans cette discussion Frisquet:
https://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-iso[...]ere-a-condensation.html
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 500
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Drome
Suivant ce qui est indiqué sur le Web une chaudière à condensation permet d'avoir une consommation moyenne annuelle ( ECS et chauffage) de 8500 Kw pour 150 M2. Compte tenu que votre isolation n'est pas au top, je dirai entre 12 000 et 14 000 kW. 30% de conso en moins, car un rendement plus important. Comme vous avez déjà changé les fenêtres, il faudrait voir l'isolation des combles ( laine soufflée ?) En ce qui me concerne, j'ai eu à recompléter la laine de roche soufflée, et j'ai réellement senti la différence notamment sur les bordures des murs, où l'isolant n'y était plus ( à cause du vent).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Drome
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 500 message Drome
kitus a écrit:Bonjour,
Compliqué de quantifier, cependant voici les deux facteurs de gain que vous pouvez escompter par rapport à une chaudière de 35 ans
-La régulation
Maintenant les chaudières gaz sont modulantes, elles adaptent leur puissance suivant la température de sortie d'eau nécessaire. Apporte un gain en consommation par températures intermédiaires et du confort, températures intérieures maitrisées et linéaires.
La condensation.
Si les retours des radiateurs sont suffisamment froids, peut espérer 10%
Ce sujet est posé dans cette discussion Frisquet:
https://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-iso[...]ere-a-condensation.html

Ok, Kitus, mes infos semblent être surréalistes... Donc un effort dans l'isolation peut peut-être améliorer ces 10 %. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Drome
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis avant-hier à 11h10
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