Puissance d'une PAC estimée à partir de la consommation d'une chaudière fuel

Bonjour,
Compliqué voire impossible de déduire la puissance de PAC nécessaire à partir d'une consommation annuelle.
Dans le cas d'une chaudière fuel, la seule façon d'y parvenir est soit une vraie étude thermique, soit de l'alimenter non pas à partir de la cuve mais de pouvoir dériver ponctuellement sur un bidon extérieur dont vous connaissez la contenance.
le soir lorsqu'il n'y a plus d'apport solaire et d'activité humaine dans la maison, vous remplissez ce bidon, le matin vous relevez ce qui a été consommé, vous faites la conversion litres/ kWh.
Par rapport à la station météo la plus proche de votre localité, vous faites la moyenne des températures (la nuit les fluctuations sont nettement plus faible qu'en journée)
Vous faites ces relevés sur plusieurs jours à températures de nuit les plus fraiches possibles et d'autres à températures clémentes, vous mettez tout ça sur un graphe (nuage de points), vous allez voir ça dessine pratiquement une droite.
Ainsi vous connaîtrez la puissance maxi que la PAC doit pouvoir restituer par rapport à la température de base de votre localité.
Après, si cette température de base est extrêmement rare, prendre la décision du dimensionnement à 100% ou 80% plus appoint par résistances de la PAC ou poêle, cheminée ou autre.
Ce qui est certain, c'est que les installateurs qui font le dimentionnement au doigt mouillé, ont tendance à surdimentionner la puissance de la PAC, ainsi le client est contant quand aux températures internes, c'est bon pour son portefeuille, même si la PAC fait des cycles courts en inter-saison et fait viellir prématurément le compresseur.

Merci pour votre réponse. Qu'est-ce que serait une vraie étude thermique et qui la fait ?

Attention avec la température de référence (Tref) , censé prendre -13°C dans mon cas (500m) mais en regardant données station Netatmo depuis 2013 aucun sens. Un pic à -8°C en 2018 mais en moyenne deux jours par an négatifs.

Inutile de surdimensionner pour rien et finalement pris 0°C pour la température de référence. Avant de me décider pour autoinstallation en remplacement de la PAC regardé à droite à gauche. IZI by EDF faisait des offres correctes pour un remplacement, téléphone à la conseillère, donne les infos et elle me revient en disant "je ne peux pas vous faire de quotation cela me sort une 24kWh avec votre Tref de -13°C", 24 kWh débile comme taille et tout à fait inutile.

Pour installation nouvelle PAC utilisée la formule trouvée sur internet :

Volume à chauffer * (Tintérieur - Tref) * coefficient de construction = kW PAC



L'ancienne PAC était une 16kWh (16.8 max) et ne chauffait pas le grenier, pour la nouvelle pris une 14kWh (14.5 max) et marche très bien (21°C intérieur) par cette hiver froid incluant le chauffage du grenier. Une 12kWh aurait probablement suffi.

Les coefficients de construction utilisés sont pour de l'ancien (150 ans, double vitrage).

L'écart de prix en fonction de la puissance dépend des marques et est plus un positionnement marketing du prix. L'écart peut aller de 100-150€ de 14 à 16 à 700 et plus. 

En général même bécane jusqu'à 10kWh et après de 12 à 16, seule la puissance du compresseur change et cela ne vaut pas grand chose un compresseur sorti d'usine.

Je vous remercie pour votre réponse détaillée.

Bonjour
Mon expérience.

Avant tout tu dois baisser ta chaudière fioul à 50° max, tu dois avoir des radiateurs dimensionnés pour le fioul, donc voir si ca chauffe encore.

J'ai changé 2 radiateurs car j'avais un peu de mal a obtenir une température constante avec la PAC avec un retour d'eau à 51°




Etude PAC

Ma courbe avant changement radiateurs




Ma courbe de chauffe après changement radiateurs.
Meilleur lissage des températures.

Bonsoir. Merci encore une fois pour votre réponse très précise. J'ai déjà limité la température de la chaudière à 50°C pour valider le passage à une PAC. Vos chiffres de consommation semblent assez proche des miens. Pourriez-vous me dire la puissance de la PAC qui était considérée dans l'étude ? Merci d'avance.

Bonjour
Je n'ai plus les données mais voir WPL18 Site Stiebel

cmmtl

Ce n'est pas si simple sur les doubles ventilos.  (À partir de 11kw)En effet certaines marques on tendance à brider des 16 en 14, 12, 11 etc.. mais dautres il y a de vrais différence (échangeur, compresseur) donc les groupes n'ont rien à voir.
Un groupe bridé aura la même précharge quelque que soit la version. Un groupe dédié verra la précharge varier

Merci pour l'info.

Intéressant l'étude de coût PAC, fuel, ...

Si on adapte au coût actuel, HP multiplié par 2.05, HC par 2.45 bien plus que le fuel.

Le prix du fuel peut revenir à la baisse dans le futur, l'électricité continuera à monter.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Mon expérience.

Avant tout tu dois baisser ta chaudière fioul à 50° max, tu dois avoir des radiateurs dimensionnés pour le fioul, donc voir si ca chauffe encore.

J'ai changé 2 radiateurs car j'avais un peu de mal a obtenir une température constante avec la PAC avec un retour d'eau à 51°




Etude PAC

Ma courbe avant changement radiateurs




Ma courbe de chauffe après changement radiateurs.
Meilleur lissage des températures.

Bonjour

Votre calcul est juste . Mais il faut en garder sous le pied, que la machine soit encore capable d'accelerer à la température basse. Il faut prendre une marge de 30% , pour parer au vieillissement de la machine . 10,5 x 1,3 = 14 donc une 16 va bien.

par contre il faut verifier sur la mlachine que la puissance thermodynamique est de 16 kW à la température limite, -12°C .

De plus il faut connaitre votre temperature d'eau

A mon avis la machine que vous recherchez n'existe pas . Dans cette gamme de puissance toutes les machines ont des appoints electriques qui, en dessous 67°C vont laminer le rendement .

SUivez le conseil de l'ADEME : d'abord isoler ensuite revoir la chauffe . Avec 23000 kW.h, vous devez d'abord revoir votre isolation

Fabrice