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Problème consommation ECS sur PAC avec ballon déporté

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Nouveau membre Env. 10 message Savoie
Bonjour,

J’ai actuellement un problème avec une PAC nouvellement installée.

Dans une maison individuelle en Savoie (500 m d’altitude), composée de deux appartements de 85 m² chacun. Le chauffage est assuré par une pompe à chaleur air/eau de 10 kW avec module bi-zone : un appartement est équipé de radiateurs en fonte (consigne 21 °C), l’autre d’un plancher chauffant (consigne 18 °C, actuellement inoccupé).
La production d’eau chaude sanitaire est réalisée via un ballon déporté de 300 L pour l’ensemble de la maison.
Le logement est entièrement rénové avec une isolation performante (ITE 20 cm murs, sarking 20 cm toiture) et des menuiseries neuves.


La pompe à chaleur passe la majorité de son temps à produire l’eau chaude sanitaire, avec des cycles répétitifs (environ 1 h en ECS puis 10-20 min en chauffage), même sans tirage d’eau.
Résultat : le chauffage est insuffisant, surtout pour l’appartement en plancher chauffant qui ne chauffe presque pas (car apparement pas prioritaire face au premier appartement).
En revanche, si la production d’eau chaude est assurée uniquement par la résistance électrique du ballon, le chauffage fonctionne normalement.

Le chauffagiste qui a procédé à l’installation fais le mort depuis qu’il a été payé. Nous avons fait passer un autre chauffagiste qui me nous dit que la PAC installée n’est pas assez puissante ou pas faite pour faire chauffage + ECS.
L’installation comprend une PAC Mitsubishi Ecodan ERSF-VM6E associée à un module bi-zone PAC-TZ02-E2, dimensionnée à 10 kW selon une étude thermique.
Radiateurs fontes : mode intelligent, plancher chauffant en mode loi d’eau.
Voici les consommation pour le mois de mars (qui était plutôt clément) :
ECS : consommé 479 kWh, produit 1041kWh
Chauffage : consommé 159 kWhh, produit 544 kWh

D’après vous, est ce que cette PAC doit pouvoir gérer le chauffage et l’ECS?
Si vous avez une idée d’où vient ces problèmes de consommation d’eau chaude, vos conseils seraient les bienvenus,

Merci,

Voici des photos de l'installation : 




Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : moins de 7j
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Tu as un bouclage ecs?
A combien est la consigne de température ?
Tu peux voir la valeur ecs du ballon et la comparer avec un thermomètre ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour, vérifiez la position de la vanne directionnelle dans les 2 modes chauffage et ECS. Après un cycle ECS si celle ci ne revient pas complètement en position "chauffage" l'eau de chauffage passe dans l'echangeur ECS et le refroidit.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Savoie
Bonjour,

Merci pour vos réponses.


Citation: Tu as un bouclage ecs?
A combien est la consigne de température ?
Tu peux voir la valeur ecs du ballon et la comparer avec un thermomètre ?


Pas de bouclage ECS sur mon installation, la température de consigne est à 55° sur la PAC et à 50° sur la résistance chauffante du ballon (pour aider à monter en température si il y a beaucoup d'eau qui a été tirée.)

Je n'ai pas de thermomètre dans le ballon mais je n'ai jamais vu la résistance s'allumer, j'en déduis que l'eau est toujours au moins à 50°.

Citation: Bonjour, vérifiez la position de la vanne directionnelle dans les 2 modes chauffage et ECS. Après un cycle ECS si celle ci ne revient pas complètement en position "chauffage" l'eau de chauffage passe dans l'echangeur ECS et le refroidit.


C'est effectivement une théorie que j'avais mais je ne sais pas trop comment vérifier ça.
Quand je tire la molette vers l’extérieur ça met la pac en erreur LP et quand je tourne la molette à droite il y a le même soucis dans mes souvenirs.

D'après vous la PAC est suffisamment puissante pour fournir ECS et chauffage ?

Merci pour vos retours,
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Tu as forcément une sonde dans le ballon. Faut aller voir dans les menus. 10kw, oui tu peux produire de l'ecs Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 10 message Savoie
Oui effectivement, elle est scotchée au tuyau de sortie (c'est la troisième photo)
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre utile Env. 1000 message Finistere
Non, la sonde est dans un doigt de gant. Elle doit constamment contrôler la température intérieure du ballon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 10 message Savoie
C'est la seule sonde qui part de la PAC vers le ballon.

Le chauffagiste qui est passé m'a dit qu'il avait lui aussi l'habitude de scotcher la sonde de température au tuyau cuivre, car il chauffe rapidement.
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Et refroidi aussi rapidement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
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Membre utile Env. 600 message Seine Maritime
Ytec a écrit:Et refroidi aussi rapidement.



Franchement si c'est "simplement" ça (et c'est possible), ça fait peur pour le niveau de compétence des 2 "professionnels"!!
Mais ça ne m'étonnerait pas plus que ça non plus.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Maritime
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Regarde tous les raccords du ballon. Si Il n'y a pas de quoi glisser la sonde
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Finistere
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Nouveau membre Env. 10 message Savoie
Il y a effectivement une ouverture pour le doigt de gant (3eme photo, juste en dessous du coude).

Le soucis c'est que le tuyaux cuivre passe devant l'ouverture et je pense qu'il va gêner pour passer le doigt de gant (je pense d'ailleurs que c'est pour ça que la sonde est scotché).
Je pense qu'on va devoir reprendre le tuyau cuivre avant de pouvoir mettre le doigt de gant.

Merci pour toutes vos reponses.
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
Ha oui, donc il a mis un bouchon à la place
Picto recompense Membre utile
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