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Lumière résiduelle luminaire extérieur Résolu

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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour,
J'ai fait une installation de lampes à LED avec détecteur de mouvement à l'extérieur de mon domicile. Le design simple : la lampe est relié au tableau sur un interrupteur différentiel dédié.
Ce que je ne comprends pas, c'est que pour une des lampes, j'ai une tension résiduelle caractérisé par un peu de lumière qui persiste de nuit.
Ce n'est pas gênant, sauf que c'est déjà la troisième que je change à cette position en 2 ans: au bout d'un moment les lampes finissent par clignoter en mode épileptique et griller (pas sur que ce soit l'ampoule, ca peut être un circuit mais j'ai pas le matériel pour vérifier).
Le modèle en question : CURVE 12,5W IP44 Blanc de Arlux.
J'en viens a me poser la question si y'a pas autre chose qui cloche, mais je sais pas quoi tester?!
J'ai testé : nouvelle lampe, autre interrupteur différentiel... C'est le même résultat.
J'ai testé connecter directement la lampe a une prise de courant: pas de lumière résiduelle.
Si vous avez des idées, je suis preneur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, avez vous essayer cela ?
https://realitem.fr/boutique/produit/charge-resistive/#:~:text=Permet%20d'%C3%A9viter%20les%20effets,10003).
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

question redondante posée au moins 50 fois par an ce qui permet via le moteur de recherche d'avoir déjà une idée de l'origine du problème

@+
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, il y a eu plein de post concernant les Leds qui restent allumées faiblement quand elles sont éteintes. Chez moi, j'ai cela sur pratiquement toutes les leds, cela vient qu'il y a plusieurs fils dans la même gaine et qui provoquent un courant induit résiduel, suffisant pour allumer faiblement les leds
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, avez vous essayer cela ?
https://realitem.fr/boutique/produit/charge-resistive/#:~:text=Permet%20d'%C3%A9viter%20les%20effets,10003).

préfère la smartchr plutôt que la chr3W
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Env. 3000 message Loire
Bonsoir
Et ben moi , je préfère le condensateur = pas d'énergie facturée
0,1 micro F = environ 1,6 VAr
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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Moi, je préfère rester comme cela, je me lève la nuit, je n'ai pas besoin d'allumer
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Env. 3000 message Loire
C'est une façon de "voir" les choses
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci de vos réponses, malgees les maintes réponses qu'il y a effectivement sur youtube, ce forum et sur internet entier je me pose tout de même pourquoi j'ai ce phénomène sur un seul endroit avec un seul câble....
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Env. 3000 message Loire
Dans beaucoup de ces appareils le détecteur agit sur un composant électronique qui est une "passoire" dans son comportement.
En langage simple , il n'est pas "étanche" et laisse passer un peu de courant , et selon le type de lampe c'est visible ou pas. A cela peuvent s'ajouter les effets de proximité des fils , avec d'autres circuits.
Ces phénomènes ont toujours existé et c'est l'utilisation des ampoules LED qui les ont rendus visibles
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
poiluu a écrit:Bonsoir
Et ben moi , je préfère le condensateur = pas d'énergie facturée
0,1 micro F = environ 1,6 VAr

Tu fait allusion a ce genre de produit ? 

https://fr.aliexpress.com/item/1005005343467301.html?src=goo[...]ZL7TcvDesRoC-1YQAvD_BwE
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 3000 message Loire
Exactement

On peut en récupérer dans les anciennes réglettes fluo , mais parfois il en faut plusieurs , quand leurs valeurs sont très faibles
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Rfco a écrit:

préfère la smartchr plutôt que la chr3W

Donc ceci ?
https://alm-automation.fr/fr/domotique/26804-smartchr-smart-[...]okis-3760054540897.html

Qeulle diference entre un compensateur et un condencateur ? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 3000 message Loire
Je ne vois qu'une question de vocabulaire pour éventuellement vendre plus cher
Achetez un bon vieux CONDENSATEUR pas cher et c'est l'efficacité garantie
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonsoir,
On est bien sur ce type de luminaire avec détecteur ?
Est-il alimenté directement phase neutre ou avez vous un interrupteur en amont pour le commander ?
Sinon les compensateurs , je ne vois pas trop où vous voulez les mettre si l'alim est prise directement au tableau, sauf bricoler à l'intérieur du luminaire. 
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Env. 3000 message Loire
Vous avez raison , hexamatic , je suis allé un peu vite , je faisais l'erreur de raisonner comme si le détecteur était un élément séparé de la lampe , pour résoudre son problème il faudrait "bidouiller" et ouvrir l'appareil .
Donc je ne vois pas de solution pour notre ami
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Si ce luminaire est directement relié au tableau, sans coupure en amont par un interrupteur, c'est en effet difficilement compréhensible. Néanmoins il est branché avec 3 fils (terre, phase et neutre). Je pense qu'il faut vérifier si la terre est correctement branchée et est réellement connectée au tableau et non pas sur un fil en l'air à l'autre bout qui pourrait faire "antenne" et capter des tensions résiduelles sur son parcours. Ensuite vérifier aussi que la phase soit bien la phase, sans inversion entre phase et neutre.

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Env. 20 message Alpes Maritimes
Hello,

J'ai la phase et le neutre qui parte d'un disjoncteur 6A, pas d'interrupteur : design le plus simple du monde.

hexamatic a écrit:Bonsoir,
On est bien sur ce type de luminaire avec détecteur ?
Est-il alimenté directement phase neutre ou avez vous un interrupteur en amont pour le commander ?
Sinon les compensateurs , je ne vois pas trop où vous voulez les mettre si l'alim est prise directement au tableau, sauf bricoler à l'intérieur du luminaire. 


Je peux me démerder pour les compensateur dans une boîte de de dérivation je pense? Quelqu'un a un schéma de branchement à partager ?

Merci bon dimanche 
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Non, il n'est pas possible mettre des compensateurs sur un luminaire avec détecteur intégré. De plus il fonctionne sur une prise sans cette résiduelle "lumineuse". Donc vérifiez plutôt les branchements comme je l'ai dis précédemment. Une vrai terre bien connectée aux deux bouts et pas d'inversion phase neutre.
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Env. 3000 message Loire
Je crois qu'il faut oublier les CONDENSATEURS , et ne pas partir sur cette route ,  je me suis pris les pieds dans le tapis car je n'avais pas lu et assimilé correctement votre  message. 
Hexamatic a raison
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
hexamatic a écrit:Bonjour,
Non, il n'est pas possible mettre des compensateurs sur un luminaire avec détecteur intégré. De plus il fonctionne sur une prise sans cette résiduelle "lumineuse". Donc vérifiez plutôt les branchements comme je l'ai dis précédemment. Une vrai terre bien connectée aux deux bouts et pas d'inversion phase neutre.


Hello

Tout dépend du type de luminaire à détecteur

Certains peuvent commander des luminaires esclaves

@+
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Enfin trouvé du temps pour tirer un nouveau câble et rebelote : toujours cette foutue lumière résiduelle.

J'ai donc l'impression que c'est sur le chemin du câble que la perturbation électromagnétique a lieu.

Le câble passe par une goulotte plastique avec 3 autre câbles sur 1m, puis une goulotte dédié, avant de passer dans le mur.

En disjonctant 'alimentation de ces 3 autres câbles le soucis persiste, pour moi (ptet' je me trompe...) si pas d'alimentation électrique, alors pas de perturbation ?

Savez-vous ce qui peut générer une telle perturbation électromagnétique autre que des câbles ?
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Vous n'avez pas répondu aux questions que j'ai posé à plusieurs reprises concernant la terre.
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Je vous prie de m'excuser, je n'avais pas vu votre message. La terre est bien reliée à un bornier de terre de mon tableau divisionnaire du garage, cette dernière reliée à la terre de mon tableau principal.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonsoir,
Si vous l'avez testé sur une prise de courant (avec terre) et qu'il fonctionne, je ne vois pas où est le problème.
Mais je serais curieux de voir, en faisant une mesure au multimètre sur le luminaire, quelles tensions il y a entre phase et terre puis entre neutre et terre
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Encore merci de votre retour, remarque qui peut avoir son intérêt : le test directement sur la prise a ete fait sans mise à la terre.

Si jamais cela peut donner un indice..'

Pour votre suggestion de prise de tention, vous pouvez me dire où prendre la tention sur le luminaire ? Au bornier ou au câble ?

Best regards
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Le test qui a été fait sur une prise sans la terre, déjà ça peut faire la différence. Il faudrait refaire ce test sur une prise avec branchement à la terre conformément au schéma de la notice.
Pour la mesure des tensions, elles sont à faire sur le bornier du luminaire (schema 15/9 8h48)  entre bornes  L et T et aussi entre bornes N et T, de préférence lorsque la "lumière résiduelle" est présente.
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

Petites nouvelles, la lumière résiduelle a cessé quand j'ai installé le cable éléctrique de l'applique murale dans une goulotte isolée.

Je suppose qu'un autre cable devait la perturber ? Ce qui est d'autant plus étrange que j'avais essayé de couper toutes les alimentations sauf de l'applique pour voir ...

Merci de votre aide à tous, je pense qu'on peut considérer que c'est résolu.
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Tant mieux si çà fonctionne. Mais je ne comprends pas comment un câble alimenté en permanence sous 230v depuis un disjoncteur peut être perturbé par un autre le côtoyant. Il devait y avoir un autre problème.
(Mais perturbations toujours possibles par un générateur haute fréquence à proximité)
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