Refaire complètement une salle de bain (doublage, douche à l'italienne, ...)

Hello, je suis loin d'être un pro mais j'ai refait complètement ma salle de bains l'an dernier et je m'étais pas mal documenté, donc je peux donner mon avis (bon, les mauvaises langues diront qu'on peut toujours donner son avis, les problèmes arrivent quand les autres le suivent ;) )

Sur tes photos, une chose m'interpelle. La première c'est que l'évacuation d'eau pour le receveur n'a pas l'air d'être présente. Est-ce un receveur surélevé avec une évacuation dessous, ou alors une douche à l'italienne avec une évacaution qui passe au sous-sol à travers la dalle ?

Ensuite, de manière générale je dirais que le mode opératoire est de s'occuper d'abord des réseaux (distribution d'eau en évitant si possible les raccords dans les parties non accessibles ou alors avec trappe d'accès, évacuation d'eau), gérer le sol (le vieux carrelage reste-t-il en état, quel sera le niveau final par rapport à celui de la douche ? Besoin d'un ragréage ?).

Ensuite selon qu'il y a un doublage sur les murs et le type de douche, il faut penser à l'étanchéité. Sur un receveur à carreler, en supposant que les murs sont plaqués et sont aussi carrelés ensuite (bien penser à doubler les montants, au passage), il faut poser le receveur et faire une bonne étanchéité avec bandes et produit d'étanchéité adaptés ou, mieux, une natte d'étanchéité (en gérant bien les point particuliers comme les arrivées d'eau).

Une fois qu'on en est là, on peut procéder de haut en bas : peintures du plafond, puis ensuite pose du carrelage (attention le receveur à carreler nécessite un peu de technique pour avoir les bonnes pentes vers la bonde).  Une fois que tout ca est fait, on peut poser une vitre si on veut, et profiter de sa salle de bain après avoir bien nettoyé !

Pour ce qui est de la vasque, c'est presque indépendant de la douche et beaucoup moins technique. Il faut tout de même réfléchir, en fonction du type de meuble vasque, à l'ordre dans lequel on fait les choses (vasque suspendue = quelques contraintes en plus).

Voilà, j'espère ne pas être trop à côté de la plaque, et j'imagine que ma réponse devrait susciter d'autres remarques ou questions ! Bon courage

Bonsoir Flac_ ! 

Merci beaucoup pour ta réponse ! 

Pas d'inquiétude, l'évacuation est prévue ! J'ai au moins pensé à ça... 

Pour ce qui est de la douche, j'aimerais faire une douche à l'italienne.
J'ai déjà acheté ce receveur à carreler et cette bonde.

Pour ce qui est des arrivées d'eau, tu peux voir celles de la douche et de la (les) vasque(s) sur la seconde photo de mon message initial. C'est du direct depuis les nourrices que tu peux voir sur la troisième photo de mon message initial.
J'ai prévu de recarreler le sol sur le vieux carrelage "nid d'abeilles rouge". Du coup, ce dernier va me servir de niveau pour le receveur.

Pour le doublage, je pensais faire avec du placo hydro (en doublant les montants  ), parce que je ne connais pas d'autres "solutions techniques". L'idée est de carreler ensuite, oui.

Donc si je récapitule dans les grandes lignes, je dois :
1. Remplir avec du mortier autonivelant pour préparer l'accueil du receveur.
2. Doubler le mur qui va couvrir les arrivées d'eau (mur de gauche sur les deux premières photos) et les deux évacuations (douche et vasques).
3. Poser le receveur.
4. Etanchéifier. Avec ce genre de produit ? Je ne sais pas ce qu'est une natte d'étanchéité... C'est pour murs et sol ?
5. Peindre le plafond, carreler les murs puis le sol, puis robinetterie & co, ...

C'est bien ça ?
Si tu vois des co******* dans ce que je dis, n'hésite pas hein ! 
Et tous autres conseils et bon à prendre aussi ! 

Merci d'avance !!

Dans l'ordre des opérations on est à peu près bon oui, je pense. J'aurais juste dit que tu peux carreler le sol avant les murs, comme ça le carrleage des murs vient "par dessus" celui du sol dans les angles, ce qui évite d'avoir trop d'eau qui ruisselle dans les angles (attention cependant à bien laisser 4-5 mm de vide et de ne pas faire de joint de carrelage aux jonctions sol-mur, c'est typiquement un endroit où ça craque lorsque le bati travaille. Il vaut mieux faire un joint silicone après).

Par contre j'ai un doute sur le "remplir avec du mortier autonivelant", l'idée est de reboucher le trou que l'on voit avec du mortier de ragréage autonivelant ? Si c'est le cas, avec du ragréage ça peut vite chiffrer et les épaisseurs max ne sont pas énormes (de mémoire 40mm max avec du ragréage fibré). Si vraiment il y a de la hauteur à rattraper, ca peut valoir le coup de remplir le gros au béton et de finir le niveau proprement avec un ragréage si besoin.

Pour ce qui est de l'étanchéité, c'est vraiment LE truc à ne pas négliger dans une salle de bains. Le receveur est a priori étanche (si c'est bien le qboard qu'on voit sur les photos). Mais du coup il faut traiter les angles (horinzontaux et verticaux), les murs, et les points spéciaux (arrivées d'eau et autour de la bonde si c'est nécessaire avec ce modèle). Il y a grosso modo trois solutions pour l'étanchéité : 

1) Le SPEC, qui protège simplement le bati mais n'assure pas vraiment d'étanchéité. A eviter dans une douche à l'italienne.

2) Le SEL, pour Solution d'Etancheité Liquide, qui est comme son nom l'indique un liquide que l'on va mettre sur le mur pour l'étacnhéfier, avec en plus des bandes que l'on colle dans le angles et des patches pour traiter les points spéciaux (autour de la bonde et arrivées d'eau). Moi dans ma salle de bains j'ai acheté un peu de rab et j'ai traité tout le sol sous le carrelage pour être tranquille. Il y a une série de vidéos pas mal de Taka Yaka sur Youtube sur ce process, tu peux la trouver facilement en cherchant "douche à l'italienne taka yaka" .

3) Une natte d'étanchéité, que l'on vient coller au support (donc le placo ici) pour assurer l'étanchéité. Bien posé, c'est vraiment la meilleure solution pour avoir une bonne étanchéité, mais c'est aussi plus cher. Comme pour le SEL, c'est vendu avec un certain nombre de bandes et de patches pour traiter les points particuliers : https://www.lamaisonsaintgob[...]uterr-kerdi

Pour les arrivées d'eau, si rien n'est encore prévu dans la douche le mieux est sans doute de mettre une platine de douche qui permettra de faire propre (exemple https://waterout.fr/products[...]722432150), voir ce topic pour une discussion sur la gestion de l'étanchéité : https://www.forumconstruire.[...]cloison.php . Dans tous les cas pour la douche il faut prévoir en amont comment on va gérer le passage de cloison et l'étanchéité, ca a une implication sur comment on plaque (i.e. ne pas juste faire un trou pour passer les tuyaux et on verra après ..).

Et dernier point, attention : si c'est une vraie douche à l'italienne et qu'il n'y a pas de vitre de prévue, il faut traiter tout le sol, y compris le carrelage déjà présent et la jonction avec le bac à carreler.

Voilà j'espère qu'avec tout ça je n'ai pas dit de conneries ...

Bonjour Flac_... 

Merci encore de passer du temps sur mon cas. 

OK pour l'astuce de carreler d'abord le sol (et joint silicone à la jonction sol/mur), c'est noté ! 

Pour ce qui est du mortier, j'ai vu ça dans la vidéo Qboard que tu peux voir ici.
Pour ce qui est des hauteurs, la documentation Qboard dit :


Dans mon cas, le niveau "chape 0,00 mm" correspond à mon carrelage rouge, puis que je veux carreler par-dessus.
Quant à mon niveau "dalle", il est environ à 140 mm (pas régulier et pas totalement horizontal).
1. Je devrais être à 120 mm, donc :
- ou je complète pour arriver à 120 mm, puis pose de l'évacuation, puis remplissage...
- ou pose de l'évacuation avec une cale d'épaisseur, puis remplissage.
Qu'en penses-tu ?
2. Pour ce qui est du "mortier de remplissage", que me conseilles-tu d'utiliser (lien) ?

En ce qui concerne l'étanchéité, je pense faire comme toi et Taka Yaka (j'ai regarder ses vidéos, merci pour la référence).
3. Qu'avais-tu utilisé comme marque de SEL / bandes ? Aurais-tu un lien, s'il te plaît ?

J'ai prévu (déjà acheté) une platine de douche pour les arrivées d'eau. 

Je ne sais pas trop ce que tu entends par "vraie douche à l'italienne"... mais il y aurait probablement une vitre séparant la douche et la vasque.
Cela dit, ça ne mange pas de pain de "déborder" au moment d'étanchéifier le sol. Ce n'est pas ça qui plombera le budget. 

Je ne suis pas encore arrêté sur le revêtement mural de la zone "douche" (ni du reste de la salle de bain, d'ailleurs). Si tu as des conseils, je suis preneur également. 

Merci encore ! 

Hello, je réponds un peu tardivement désolé.

Pour le niveau dalle, c'est pas forcément une mauvaise idée de caler avant de remplir vu la faible différence d'épaisseur, a condition que ca soit suffisamment droit tout de même pour que le calage soit faisable proprement (bonde bien centrée et horizontale mais évacuation aussi posée proprement avec la pente qui va bien, à vérifier). Attention tout de même aux épaisseurs maximum selon le mortier utilisé.

Pour le mortier de remplissage, je ne suis vraiment pas spécialiste donc je ne préfère pas dire de bêtise. Peut-être que quelqu'un sur ce forum aura un meilleur avis que moi !

Pour la marque de SEL, je n'ai plus la référence sous la main, j'avais acheté ça chez mon marchand de matériaux local sur son conseil (ce qui est d'ailleurs un des meilleurs conseils qu'on m'a donné quand j'ai commencé ma rénovation : aller chez les vendeurs de matériaux professionnels, ils sont en général de bon conseil et en négociant un peu ils ne sont pas plus cher que les grandes surfaces de bricolage). De mémoire tout de même Weber en fait, en général leurs produits sont plutôt de qualité (par exemple https://www.fr.weber/pose-du[...]s-aqua-stop ). La remarque vaut aussi pour la colle à carrelage, d'ailleurs.

Bonjour,

Pour la douche à l'italienne, ne pas oublier qu'il y en a deux sortes : celles qui fuient, et celle qui ne fuient pas encore.

Chez moi j'ai mis un bac ultraplat en acier émaillé. C'est pas donné, mais c'est ultrasûr, ça dure 100 ans (au moins).