Choix fixation motorisation portail aluminium

Bonjour,
Oui, le mieux est d'utiliser des écrous à sertir
Mais comme je le comprends, le bras ne sera pas fixé sur une barre de renfort alors le plus rationnel serait de faire une plaque en alu de 4 ou 5mm d'épaisseur avec 6 à 8 trous de fixations répartis. Tu pourras boulonner avec des vis à tête fraisée pour fixer le bras sur la plaque.
Car sinon, si 2 vis de fixation sur ton portail alu, le vent aura rapidement raison de cette fixation...
JC

C'est quoi cette photo ?
un support intermédiaire entre 2 lames ?
Les lames semblent bien légères avec une épaisseur de matière très fine !

quelle marque ce portail ?
il était à assembler ?
Tout est clipsé, ou boulonné ?
Tu as une photo du portail complet ?
C'est un portail compatible à la motorisation ? ; probablement pas !

JCdu26 a écrit:

Bonjour,
Oui, le mieux est d'utiliser des écrous à sertir
Mais comme je le comprends, le bras ne sera pas fixé sur une barre de renfort alors le plus rationnel serait de faire une plaque en alu de 4 ou 5mm d'épaisseur avec 6 à 8 trous de fixations répartis. Tu pourras boulonner avec des vis à tête fraisée pour fixer le bras sur la plaque.
Car sinon, si 2 vis de fixation sur ton portail alu, le vent aura rapidement raison de cette fixation...
JC

Bonjour, et merci de votre retour.

J'ai posté des photos.

Je pensais a mettre des vis auto perceuse en 3cm de longueur pour prendre ma patte de fixation et la barre intérieure.

Si je calcule les épaisseurs ça me fait 2mm du portail+ 2mm de la barre de renfort. Avec 3 vis auto perceuse de 3cm j'arrive a prendre les tout. Mais j'ai un doute sur sur la pérennité du montage.

alexx24 a écrit:

Mais j'ai un doute sur sur la pérennité du montage.

ça ne tiendra pas !

JCdu26 a écrit:

C'est quoi cette photo ?
un support intermédiaire entre 2 lames ?
Les lames semblent bien légères avec une épaisseur de matière très fine !

quelle marque ce portail ?
il était à assembler ?
Tout est clipsé, ou boulonné ?
Tu as une photo du portail complet ?
C'est un portail compatible à la motorisation ? ; probablement pas !

Un portail de chez oogarden motorisable sur le bas du portail mais le renfort est exactement le même que au milieu ( mais plus large) , sachant que je ne souhaite pas motorisé sur le bas mais au milieu pour une meilleure répartition de tirage.

Sur la fiche et suite au contact du site , il n'y avait selon eux pas de renfort au milieu, dans le doute j'ai démonté.

Non pas a assemblée déjà livre monté.

La ref du portail wodonga en 4 mètres 

Avec la fonction recherche de ce même forum, tu trouveras plein d'avis sur l'enseigne en question ; ils sont loin d'être bon !
Pour moi, c'est un portail qui est esthétiquement joli, mais il est de conception bien trop légère !
à la vue de la moindre épaisseur des profilés alu, je ne me risquerais pas à fixer une motorisation sur ce portail plein dans une région venteuse...

il faudrait pouvoir insérer 2 barres d'acier dans le montant alvéolé

JCdu26 a écrit:

Avec la fonction recherche de ce même forum, tu trouveras plein d'avis sur l'enseigne en question ; ils sont loin d'être bon !
Pour moi, c'est un portail qui est esthétiquement joli, mais il est de conception bien trop légère !
à la vue de la moindre épaisseur des profilés alu, je ne me risquerais pas à fixer une motorisation sur ce portail plein dans une région venteuse...

il faudrait pouvoir insérer 2 barres d'acier dans le montant alvéolé

Simpas ton croquis ☺️✌️

Pour l'enseigne, oui je te confirme, made in china sur le carton, sav nulle a ch.... , il font tout pour te la mettre... Bref ... Je confirme...

Bon la le portail n'est plus sous garantie, il a plus de deux ans . Après j'ai pas grand chose à lui reprocher et vu son tarif je m'attendais pas non plus a un truc de ouf mais ça va ...il reste lourd, ne part pas en miettes... Je changerai quand celui-ci sera en fin de vie.

Le truc c'est que j'ai une motorisation a installé depuis 3 ans tout neuf et la garantie ce fini dans deux ans ( 5ans garantie) 

J'avais acheté des plats en alu chez lrm en 3mm plus ou moins la couleur du portail. Je pensais au pire , de percé de par en Par, et placé des morceaux de plat pour faire un renfort, ou bien sertir ce fameux Plat sur la première épaisseur du portail, ou bien mettre des vises auto perceuse sur c'est plat ce qui me ferait 5mm d'épaisseur 

La le vantaux est un vantail que j'ai eux la chance de récupérer, qui me sert en expérimentation ( le portail est en place ) donc je ne pourrai rien mettre a l'intérieur car en place .

Pourrais vous me dire pourquoi si je place 3 vis en auto ça ne tiendra pas ? L'arrachement ? Mais deux parties percé ça me fait quand même une sacrée accroche..??

Désolé du texte ça fait un peu brouillon 

Trait rouge vis auto perceuse X3 

JCdu26 a écrit:

Avec la fonction recherche de ce même forum, tu trouveras plein d'avis sur l'enseigne en question ; ils sont loin d'être bon !
Pour moi, c'est un portail qui est esthétiquement joli, mais il est de conception bien trop légère !
à la vue de la moindre épaisseur des profilés alu, je ne me risquerais pas à fixer une motorisation sur ce portail plein dans une région venteuse...

il faudrait pouvoir insérer 2 barres d'acier dans le montant alvéolé

JCdu26 a écrit:

Avec la fonction recherche de ce même forum, tu trouveras plein d'avis sur l'enseigne en question ; ils sont loin d'être bon !
Pour moi, c'est un portail qui est esthétiquement joli, mais il est de conception bien trop légère !
à la vue de la moindre épaisseur des profilés alu, je ne me risquerais pas à fixer une motorisation sur ce portail plein dans une région venteuse...

il faudrait pouvoir insérer 2 barres d'acier dans le montant alvéolé

Sinon ça fixé sur le vantail de chaque côté qui me donne une épaisseur de 3 mm en plus 

alexx24 a écrit:

Trait rouge vis auto perceuse X3 

Ce montant doit faire 1 ou 1,5mm d'épaisseur d'alu.
Les vis vont vite prendre du jeu et tout va s'arracher.

alexx24 a écrit:

Sinon ça fixé sur le vantail de chaque côté qui me donne une épaisseur de 3 mm en plus 

Une plaque d'alu de 3 ou 5mm d'épaisseur de chaque côté avec donc boulonnerie traversant de part en part, je suis d'accord.
Ce ne sera certes pas le plus esthétique...

alexx24 a écrit:

Simpas ton croquis ☺️✌️
( le portail est en place ) donc je ne pourrai rien mettre a l'intérieur car en place .

Vu l'épaisseur de l'alu, je ne pense pas que les montant sont soudés.
Je pense que les profilés sont emboités et vissés entre eux. Il doit y avoir des vis BTR tête fraisée...
Si c'est le cas, le portail se démonte.

JCdu26 a écrit:

alexx24 a écrit:

Trait rouge vis auto perceuse X3 

Ce montant doit faire 1 ou 1,5mm d'épaisseur d'alu.
Les vis vont vite prendre du jeu et tout va s'arracher.

Il y a deux mm sur la première surface et deux a 3mm sur celle au centre soit un total au minimum de 4mm/5mm

J'ai pris les côtes ☺️

Merci du retour 👍

JCdu26 a écrit:

alexx24 a écrit:

Simpas ton croquis ☺️✌️
( le portail est en place ) donc je ne pourrai rien mettre a l'intérieur car en place .

Vu l'épaisseur de l'alu, je ne pense pas que les montant sont soudés.
Je pense que les profilés sont emboités et vissés entre eux. Il doit y avoir des vis BTR tête fraisée...
Si c'est le cas, le portail se démonte.

Oui oui il ce démonte, la photo est un vantaux démonter sur un côté, j'ai enlevé la montant côté pillier, qui est avec 6vis le tout est emboîté et vissé.

Je l'ai fait dans l'optique de voir ce qu'il y avait a l'intérieur, car comme je le disais, oogard me disant qu'il y avait rien a l'intérieur, mais vu la hauteur j'avais un doute....qui finalement est bien renforcé en haut et en bas.

Parcontre la plaque Est centré contrairement a des portails ou la plaque de renfort est plus coller sur l'intérieur, mais au vu de mes recherches, il ne fait pas exception car certains portail sont comme celà...

Après il est assez résistant pour son tarif car mettre des 3000/5000€ dans un portail....ça pique.. et les moyens ne le permettent pas malheureusement 

le plus rationnel : une plaque alu de chaque coté de la barre de renfort ; l'ensemble fixé par 6 boulons.

JCdu26 a écrit:

le plus rationnel : une plaque alu de chaque coté de la barre de renfort ; l'ensemble fixé par 6 boulons.

Merci beaucoup de ton image c'est vraiment sympa de ta part.

Je pensais la même chose de cette manière qui peut éviter de passer a travers du portail.

J'ai regardé plusieurs forums sur le net , la largeur de l'aluminium est commun a 2mm ( neo ect...) 

Je vais essayer dans un 1er temps des auto auto foreuse de 3 cm en diamètre assez gros je pensais a du 5 de diamètre  qui me ferait prendre les deux millimètres du portail et les deux mm du renfort.

Si celà ne tient pas et en espérant que ça me dégrade pas le portail, je passerai sur une plaque de 50 cm que j'ai avec des vise foreuses pour tenir la plaque et j'installerai des des écrous aveugle pour attacher la patte de fixation du bras  

Autre question sur les pilliers qui sont plein ( c'est des blocs préfabriqués avec du béton coulé
Des chevilles bi matière Fischer de 8 a 10 de diamètre soutiendront les 6 kilos du moteur ?
Je ne veux pas de chimique.
Pour information le moteur est un mastro 200 de la marque nice.

alexx24 a écrit:

Autre question sur les pilliers qui sont plein ( c'est des blocs préfabriqués avec du béton coulé
Des chevilles bi matière Fischer de 8 a 10 de diamètre soutiendront les 6 kilos du moteur ?
Je ne veux pas de chimique.

c'est quoi ta question ?

Fischer bi-matière, ce sont de bonnes chevilles...
mais quels sont tes critères pour rejeter le scellement chimique ? ; pour moi, c'est la meilleur des fixations à tous points de vue !

JCdu26 a écrit:

alexx24 a écrit:

Autre question sur les pilliers qui sont plein ( c'est des blocs préfabriqués avec du béton coulé
Des chevilles bi matière Fischer de 8 a 10 de diamètre soutiendront les 6 kilos du moteur ?
Je ne veux pas de chimique.

c'est quoi ta question ?

Fischer bi-matière, ce sont de bonnes chevilles...
mais quels sont tes critères pour rejeter le scellement chimique ? ; pour moi, c'est la meilleur des fixations à tous points de vue !

Car le scellement chimique c'est définitif et vu la qualité des produits d'aujourd'hui... 

Les fischer je pourrais les retirer au cas où et reboucher les trous le cas échéant ( j'ai pensé ça comme ça ) 

J'ai acheté des 10x50 avec leurs vis . Je vais en mettre 2 voir 3 sur la plaque a fixé sur le pillier , vu le poids accepté vs 6kilos de mon moteur ça devrait le faire.

Pour la fixation de bras, je vais essayer les auto perceuse dans un premier temps.

J'ai récupéré des écrous a sertir en vrac , mais comment peut ont savoir pour qu'elle épaisseur il sont faits ?

Merci 

alexx24 a écrit:

Car le scellement chimique c'est définitif et vu la qualité des produits d'aujourd'hui...
Oui la fixation est définitive et de très bonne qualité !

Les fischer je pourrais les retirer au cas où et reboucher les trous le cas échéant ( j'ai pensé ça comme ça ) 
retirer les chevilles et boucher revient au même que disquer la tige filetée scellée.

J'ai acheté des 10x50 avec leurs vis . Je vais en mettre 2 voir 3 sur la plaque a fixé sur le pilier , vu le poids accepté vs 6kilos de mon moteur ça devrait le faire.
C'est pas le poids du moteur qu'il faut prendre en compte, mais les efforts de celui-ci exercés sur le pilier et sur le portail

Pour la fixation de bras, je vais essayer les auto perceuse dans un premier temps.
J'ai récupéré des écrous a sertir en vrac , mais comment peut ont savoir pour qu'elle épaisseur il sont faits ?
c'est comme les rivets Pop, il y a toutes tailles et toutes matières..., il faut choisir les bons !
il faut choisir la matière (prendre en compte le risque de couple galvanique), la forme de la tête, le diamètre, la longueur...

JCdu26 a écrit:

alexx24 a écrit:

Car le scellement chimique c'est définitif et vu la qualité des produits d'aujourd'hui...
Oui la fixation est définitive et de très bonne qualité !

Les fischer je pourrais les retirer au cas où et reboucher les trous le cas échéant ( j'ai pensé ça comme ça ) 
retirer les chevilles et boucher revient au même que disquer la tige filetée scellée.

J'ai acheté des 10x50 avec leurs vis . Je vais en mettre 2 voir 3 sur la plaque a fixé sur le pilier , vu le poids accepté vs 6kilos de mon moteur ça devrait le faire.
C'est pas le poids du moteur qu'il faut prendre en compte, mais les efforts de celui-ci exercés sur le pilier et sur le portail

Pour la fixation de bras, je vais essayer les auto perceuse dans un premier temps.
J'ai récupéré des écrous a sertir en vrac , mais comment peut ont savoir pour qu'elle épaisseur il sont faits ?
c'est comme les rivets Pop, il y a toutes tailles et toutes matières..., il faut choisir les bons !
il faut choisir la matière (prendre en compte le risque de couple galvanique), la forme de la tête, le diamètre, la longueur...

Les duoflex m'ont l'air de faire du bon travail a ce que j'ai vu , c'est bien pour cela que j'étais partie sur cette fixation , peut être que je me trompes ?

pour les tiges filetées oui il est possible de les couper, j'en est bien conscience, mais il resteront présente dans le pillier, un risque si une nouvelle motorisation venait a être mise et qu'il gêne avec une nouvelle ( a moin que les motorisations sont toujours avec les platines en face des bras ) . 

Oui j'avais vu des sujets sur les écrous a sertir, fixé avec écrou et boulons ( pas besoin de pince ) merci yout..b .
J'avais vraiment apprécié cette fixation.

J'ai deux écrous ( je vais envoyer des photos) je pense a du m8 et M6 mais rien est indiqué et j'ai jamais utilisé ça .

Pour ce qui est de la matière je c'est qu'il y a un risque de mélange galvanique, malheureusement ce que j'ai sont alimenté ( je pense a de l'acier galvanisé et non de l'inox)


Merci beaucoup JC du partage 

Bon voilà la motorisation posé fixe par 4 duoflex avec leur 4 tirefons.

Les bras sont sur 3 vis en diamètre 6.3 avec longueur 38mm .

Pour l'instant ras , sinon je ferais de part en part avec une plaque aluminium en plus

Parcontre chez nice  leur antenne c'est une galère a posé entre le câble antenne et les câbles lumière du Giro....

Question alimentation, , j'avais fait passer de câble dont 1 en section 2.5 car plus de 50metre entre le portail et la maison.

Ce qui ira a l'autre moteur, a mettre en 2.5 ou 1.5en section ?

Merci de votre retour ?

1,5 suffit

JCdu26 a écrit:

1,5 suffit

J'avais un doute, merci JC 👍😉